Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Síťové trafo
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Oreginal



Založen: Aug 17, 2006
Příspěvky: 86
Bydliště: 18km od Brna

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 16:45    Předmět: Síťové trafo Citovat

Možná blbá otázka , ale o kolik voltů musí mít trafo na sekundáru více, když po můstkovém usměrnění chci mít asi 13 - 13,5 voltu i při zatížení cca 7A./ bez stabilizace./ Trafo asi 130 VA.
Existuje na to nějaký výpočet nebo je to jen zkusmo.
Já bych myslel asi nějakých 17-18V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5227

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 17:54    Předmět: Citovat

To bys musel mít pěkně tvrdé trafo aby to bylo takto přesné. Jinak platí že Udc=(Uac*1,4)-1,4 tedy napětí na trafu nizsi nez na vystupu
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 17:58    Předmět: Citovat

To závisí na vnitřním odporu trafa, úbytku na usměrňovači, odběru a filtrační kapacitě. Jsou na to jednak nomogramy, jednak složité výpočty, v praxi se to někdy určuje měřením pomocí podobného trafa a regltrafa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Oreginal



Založen: Aug 17, 2006
Příspěvky: 86
Bydliště: 18km od Brna

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 18:37    Předmět: Citovat

@ rezis

Mohl bys prosím ten vzoreček trošku blíže objasnit?
Udc=(Uac*1,4)-1,4

Udc = usměrněné U
Uac = střídavé U

* je ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DjRix



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 18:46    Předmět: Citovat

Rolling Eyes Ta "*" značí znaménko "krát" ,jinak pro přesnost to není krát 1,4 ale krát odmocnina ze 2. Wink
_________________
Klídek chlapi,to je nulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 18:49    Předmět: Citovat

Vzoreček je to hezký, ale tímhle se tak nějak získá napětí naprázdno...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Oreginal



Založen: Aug 17, 2006
Příspěvky: 86
Bydliště: 18km od Brna

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 19:02    Předmět: Citovat

DjRix napsal(a):
Rolling Eyes Ta "*" značí znaménko "krát" ,jinak pro přesnost to není krát 1,4 ale krát odmocnina ze 2. Wink


Druhá odmocnina ze 2 je 1.414 a nějaké drobné - takže v globálu proti 1.4 zase tak moc velká chyba to není.

Abych byl konkrétnější :
Mám tady trafo, kde na sekundáru je 13,6V střídavých.
Pokud usměrním můstkem , tak za můstkem je asi 11.7V.
Při zatížení cca 35W spadne napětí na 10.6 V - přitom vinutí sekundáru je průřezu asi 1,5mm.
Nebo mě měřák špatně měrí SS napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 19:05    Předmět: Citovat

Jaká je tam filtrační kapacita, pokud vůbec ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DjRix



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 19:06    Předmět: Citovat

Hmm,že by to bylo tím že tam nemáš žádný filtrční kondenzátor a tvůj měřák měří efektivní hodotu napětí???
_________________
Klídek chlapi,to je nulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Oreginal



Založen: Aug 17, 2006
Příspěvky: 86
Bydliště: 18km od Brna

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 19:10    Předmět: Citovat

DjRix napsal(a):
Hmm,že by to bylo tím že tam nemáš žádný filtrční kondenzátor a tvůj měřák měří efektivní hodotu napětí???


Asi to tak bude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5227

PříspěvekZaslal: čt září 28 2006, 20:55    Předmět: Citovat

A kolik je pri tom zatiženeni na sekundáru trafa? Twn vzorecek je plus minus pro predstavu. Stabilnich 13-13,5V bez stabilizátoru nedostanes.
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá září 29 2006, 15:34    Předmět: Citovat

Bez fitračního kondenzátoru platí pro můstkové usměrnění (s ideálními diodami bez úbytků) jiný vzorec, a sice :

Ud = Uac x 0,9. Ud je střední usměrněné napětí.
Což tvému případu celkem odpovídá.

S úbytky na diodách je to zhruba takto:
Ud = (13.6 V x 0,9 ) - 1,6V = 12,2 V - 1,6V = 10,6 V

Úbytek na diodách je zhruba 1,6V.

Vzorec s číslem 1,4 platí pro maximální hodnotu a ss Voltmetr by to ukázal , kdybys tam měl vyhlazovací kondenzátor a nulový odběr. Pokud budeš mít odběr nenulový, tak střední usměrněné napětí bude někde mezi násobkem 0,9 - 1,4 Uef. Kde to přesně bude , na to jsou ty nomogramy, ale stejně nebudeš znát přesně vstupní údaje.

Prostě, až tam začneš přidávat fitrační elyty, tak napětí Ud při konstantním odběru zprvu poroste, ale po čase už další přidávání elytů nepomůže, protože se už elyty nestačí nabít, za což může např. vnitřní odpor trafa a taky sinusový průběh napájení.
Návrat nahoru
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá září 29 2006, 15:53    Předmět: Citovat

Jestli to máš na nabíječku olověných aku, tak si uvědom, že proud do baterky začne téct, až potom, co okamžitá hodnota napětí na trafu přesáhne napětí na akumulátoru. Do té doby se trafo fláká, zato potom pracuje jakoby do zkratu(pokud bys to neomezil nějakou impedancí) a dává krátké proudové špičky. Jakmile okamžité napětí trafa klesne pod napětí baterky, tak má zase veget. To se děje 100 x za vteřinu.

Takže i z trafa na 12V bys nabil baterku na 14,4 V. Ale to je jen příklad, v praxi to bude chtít trochu víc, aby zbylo na regulaci.
Vyhlazovací kondenzátory v tomto případě moc nepomůžou.
Návrat nahoru
DjRix



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá září 29 2006, 16:16    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Jestli to máš na nabíječku olověných aku, tak si uvědom, že proud do baterky začne téct, až potom, co okamžitá hodnota napětí na trafu přesáhne napětí na akumulátoru. Do té doby se trafo fláká, zato potom pracuje jakoby do zkratu(pokud bys to neomezil nějakou impedancí) a dává krátké proudové špičky. Jakmile okamžité napětí trafa klesne pod napětí baterky, tak má zase veget. To se děje 100 x za vteřinu.

Takže i z trafa na 12V bys nabil baterku na 14,4 V. Ale to je jen příklad, v praxi to bude chtít trochu víc, aby zbylo na regulaci.
Vyhlazovací kondenzátory v tomto případě moc nepomůžou.


To napětí Ud je napětí Urms,a většinou se počítá 0,85 hodnoty Umax.

Jinak na tomto principu pracují levnější nabíječky z hypermarketů,je tam jen trafo a usměrňovač,střední hodnota proudu s rostoucím napětím aku klesá.

_________________
Klídek chlapi,to je nulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá září 29 2006, 17:03    Předmět: Citovat

DjRix:"To napětí Ud je napětí Urms,a většinou se počítá 0,85 hodnoty Umax. "

Nemáš pravdu. Napětí Ud není napětí Urms! Kromě zcela vyhlazeného stejnosměrného napětí se hodnoty Ud a Urms liší.

Dvojcestným usměrněním Urms =230V získáš Ud= 207V , zatímco Urms i dvojcestně usměrněného signálu je pořád 230V.
230 není 207, že jo?

Efektivních střídavých 230V jednocestně usměrněných dá Ud = 103V, zatímco Urms = 163V. To už je docela rozdíl.
Něco jiného je střední hodnota a něco jiného efektivní.
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund