Jo, říkáš to správně - je to 3fázový 2pólový vinutí.
Protože každá ze 3 barev (3 fází) má 2 cívky - třeba červená má horní a dolní cívku tvořící jednu pólovou dvojici, stejně tak i modrá a zelená.
Ekkar a si si istý na 100%?
Ja som na cirkulár namontoval nový motor s otáčkami 2900, čiže 2pólový, zmenšil som remenicu na motore a napriek tomu sa pilový kotúč točí neskutočne rýchlo.Prevodový pomer je 1, takže otáčky kotúča sú 2900.
Z toho usudzujem, že zhorený motor, ktorého vinutie som pre istotu ešte znova nakreslil asi nebude 2pólový, ale 4pólový a jeho otáčky sú tým pádom 1440... Netvorí náhodou jedno vinutie "prekryté" ďalšímý dvoma, póly dva?
Tú obrovskú rýchlosť kotúča napriek menšej remenici si ináč vysvetliť neviem .
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3503 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: so duben 15 2017, 7:34 Předmět:
Pokud nejsem slepej, tak na té fotce shořelého motoru (IMG_20170415_074111.jpg) vidím 6 pólů, tedy 3 pólové dvojice (dvojpóly) což odpovídá asynchronním otáčkám cca 950/min. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31957 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so duben 15 2017, 8:15 Předmět:
dudo02 napsal(a):
EKKAR napsal(a):
Jo, říkáš to správně - je to 3fázový 2pólový vinutí.
Protože každá ze 3 barev (3 fází) má 2 cívky - třeba červená má horní a dolní cívku tvořící jednu pólovou dvojici, stejně tak i modrá a zelená.
Ekkar a si si istý na 100%?
...
Z toho usudzujem, že zhorený motor, ktorého vinutie som pre istotu ešte znova nakreslil asi nebude 2pólový, ale 4pólový a jeho otáčky sú tým pádom 1440... Netvorí náhodou jedno vinutie "prekryté" ďalšímý dvoma, póly dva?
...
Eleman napsal(a):
Pokud nejsem slepej, tak na té fotce shořelého motoru (IMG_20170415_074111.jpg) vidím 6 pólů, tedy 3 pólové dvojice (dvojpóly) což odpovídá asynchronním otáčkám cca 950/min.
Dudo & Eleman - neserte mě, chlapi, začínáte už bejt jako TJJSN!!! Ta rychlost otáčení pole ve statoru se bere podle kmitočtu všech fází, který vůči sobě mají časový zpoždění 1/3 periody = 50Hz je 50 otáček za vteřinu, když má minuta 60 vteřin, musí se pole otočit N x = (50x60) za minutu = 3000x u motoru, kterej má na 1 fázi JEDNU pólovou dvojici = JE DVOUPÓLOVEJ. Celý 3-fázový vinutí JAKO NA FOTCE pak má samozřejmě pólů 3 x 2 = 6.
Když vezmu motor s větším počtem pólovejch dvojic PRO KAŽDOU FÁZI, rychlost se sníží = čtyřpólovej motor má pro každou fázi DVĚ pólový dvojice neboli ČTYŘI póly, jeho pole v dutině se proto točí 1500x za minutu a při skluzu cca 5%, aby se v rotoru indukoval nějakej proud a vznikal tak točivej moment, jsou asynchronní otáčky 1425 RPM (tudíž pokud jsou normovaný otáčky 1460, tak bude skluz menší, já použil 5% aby se mi to dobře počítalo).
Když ty pólový dvojice budou na JEDNU fázi celkem 3, bude tam ŠEST pólů na každou fázi - a motor se bude točit otáčkama N/3 = cca 950 RPM, protože jeho točivý pole udělá 1000 otáček za minutu!
A ani vzájemný překrytí cívek v prostoru neznamená, že vzniknou nějaký "rozdělený vrcholy" na intenzitě magnetickýho pole, protože jak osy těch pólovejch dvojic, tak i časovej průběh intenzity magnetickýho pole odvozenej od intenzity proudu vinutím jsou ve všech 3 fázích vůči sobě posunutý o stejnej úhel = 120°!!!! _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Nemám ja náhodou rovnaké usporiadanie cievok ako je v prílohe, v ktorej sa rozoberá motor 4pólový?
Neviem nájsť žiaden dobrý zdroj v SVK, alebo CZ jazyku...
Pokiaľ máš pravdu, tak fakt nerozumiem tej zmene otáčok na cirkule
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31957 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so duben 15 2017, 8:58 Předmět:
dudo02 napsal(a):
Nemám ja náhodou rovnaké usporiadanie cievok ako je v prílohe, v ktorej sa rozoberá motor 4pólový?
...
Ne, nemáš - obrázek rozebírá 4pólový uspořádání vinutí, což je CELKEM 12 PÓLŮ NA CELÝM STATORU neboli ČTYŘI PÓLY = 2 PÓLOVÝ DVOJICE PRO KAŽDOU FÁZI. Pak je rychlost otáčení samozřejmě 3000/N kde "N" je počet pólovejch dvojic v každý fázi. Jenže na tom obrázku máš znázorněný vinutí jenom 1 fáze a ne všech 3 najednou. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3503 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: so duben 15 2017, 9:32 Předmět:
EKKARe klid, nebo ti prdne cévka... Napsal jsem jenom to co vidím.
Tak si to tady řešte sami. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Ekkar, vo vrchnom obrázku je to v SVK , kde sa jasne píše o 4pólovom stroji.
Znova som priložil aj navinutie zhoreného motora do spodného obrázka.
Ja vidím rovnaký typ navinutia. Jediný rozdiel je ten, že schéma zhoreného má drážok 36 a tým pádom mam jednu cievku nie v dvoch drážkach ale v šiestich...
Čo som už úplne mimo ?
edit: ja myslím, že ty si v názve typu vinutia pletieš počet pólov s počtom pólových dvojíc...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31957 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so duben 15 2017, 10:04 Předmět:
dudo02 napsal(a):
...
edit: ja myslím, že ty si v názve typu vinutia pletieš počet pólov s počtom pólových dvojíc...
Jo a Země je plochá deska, kterou nesou 4 sloni stojící na krunýři obrovský želvy, děti nosí čáp a Windows 95 byl nejstabilnější operační systém na světě. Co ještě dalšího se od tebe dovím za převratnou novinku? To co máš na obrázkách je furt DVOUPÓLOVÝ vinutí pro 3 fáze, já nevím kde bereš tu pitomost, že vzájemně prostorově překřížený 2 špulky vytvoří u každý fáze víc jak 1 pólovou dvojici? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Co ještě dalšího se od tebe dovím za převratnou novinku? To co máš na obrázkách je furt DVOUPÓLOVÝ vinutí pro 3 fáze, já nevím kde bereš tu pitomost, že vzájemně prostorově překřížený 2 špulky vytvoří u každý fáze víc jak 1 pólovou dvojici?
Tieto prevratné novinky("PITOMOSTI") samozrejme nie sú vytvorené mojou osobou. Pozri si oba obrázky v prílohe a pozorne čítaj aj text pod nimi. Vrchný popisuje 2pólové a spodný 4pólové vinutie trojfázového asynchrónneho motora.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31957 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so duben 15 2017, 10:39 Předmět:
lesana87 napsal(a):
No já tam tedy vidím páry dva, ale když Ten Jehož Slova Se Nezpochybňují říká, že je tam jen jeden, tak JE TAM JEN JEDEN.
Andulko, A VODKDY má elmagnetová špulka magnetickej pól ve stejný rovině, v jaký má rozložený vinutí? Není to náhodou tak, že osa magnetickýho pole je totožná s osou vinutí, takže kdyby bylo to vinutí rozložený jako na tom tvým obrázku, tak osa magnetickýho pole bude kolmá k rovině toho obrázku???? A není to taky náhodou tak, že u 3f motorů se každá cívka kvůli symetrii dělí na dvě, vůči sobě prostorově posunutý o 180° a zapojený do série tak, aby se jejich výsledný magnetický pole sčítalo, takže pokud máš na obrázku 2 cívky, je to 1 pár vytvářející 1 pólovou dvojici uvnitř statorový dutiny = "odvrácená strana" jádra každý cívky je utvářená okolním magnetickým materiálem statoru, skrz kterej se uzavírá magnetickej tok celýho vinutí???
Hele - trafo na "C" jádře taky označíš jako vícepólový nebo dokonce vícefázový, když bude mít primár i sekundár rozdělený na 2 poloviny, každou umístěnou na protilehlým sloupku jádra? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31957 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so duben 15 2017, 11:02 Předmět:
Víte co? Já tady s váma odmítám ztrácet čas, tohle jsou základní věci, který jsou látkou v prvním ročníku elektrotechniky, takže si je laskavě najděte a přestaňte tady vopruzovat. Chováte se jako Tatrman. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Ja sa nechcem dohadovať o tom, ako by som ja, alebo niekto iný značil nejaké veci...
Moja otázka bola, o aký typ vinutia sa jedná. Tvoja odpoveď bola jasná - 2pólove.
Avšak ak by si mal pravdu, tak ja by som namiesto tejto debaty už vonka na dvore pílil drevo, ako besný pes .
2pólový motor má totiž v našej 3f sústave 3000-sklz otáčok.
A tento zhorený motor dvojpólový jednoducho nie je - on mal otáčky zjavne nižšie. To som sa presvedčil ako na vlastné oči pri pokuse o náhradu motora novým a taktiež v literatúre, z ktorej som sem dal pár obrázkov.
Ale aj tak ďakujem pekne za pomoc - zase som o niečo múdrejší .
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.
?
.
.