Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rotační měnič VPL-30
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út březen 21 2017, 15:32    Předmět: Citovat

V Lešanech byl 23.05.2009 "zahajovací den" s tématikou "protivzdušná obrana". A po aréně jezdili jak s transportérem 2K11 Krug, kterej mají normálně "zagarážovanej" dole ve dvoře pod přístřeškem, ale byl tam i rozvinutej celej komplet 2K12 Kub - na tom pahorku oprostřed arény měli radarový vozidlo, dole se pohyboval nosič/odpalovací zařízení a po straně pojížděl "muniční vůz" s náhradníma raketama. Taky tam jezdil transportér s kompletem 9K35 Strela 10 a tahač ZIL s návěsem na převoz střely S-75 Dvina (SA-2). Mám z toho dne několik desítek fotek, nechci je sem cpát (jednak bych je musel zmenšovat, druhak jsou OT) - ale v souvislosti s dotazem a tématem se nabízí otázka, jestli jsi s tím taky neměl něco společnýho...?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1673

PříspěvekZaslal: út březen 21 2017, 21:02    Předmět: Citovat

Techniku vůbec nemusíte stěhovat k přípojce. Měnič je kapotován a může stát venku, třeba na betonovém panelu, poblíž hlavního přívodu energie (elektroměrového rozvaděče). Lze ho dálkově zapínat, třeba po polním telefonním kabelu. Při rozběhu se automaticky nabudí a když sepne stykač generátoru, může ihned zapínat “mašina“. Přívod od měniče může být kabelem, dlouhým i přes 100 m. Dimenzování kabelu si zvolte podle vzdálenosti, a třeba ho uložte i do země. Výhodou bude, že Vám vepl nebude hlučet přímo u mašiny.
Problémem může být velikost hlavního jističe (a platba za rezervovaný výkon - ampéry). Vypadá to na 80 až 100 A s charakteristikou D. Na druhou stranu, ušetříte za pohonné hmoty pro EC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: ne březen 26 2017, 17:46    Předmět: Citovat

Jinak VPL už máme doma. Krabice s elektronikou je trošku zdeformovaná, ale jinak vypadá dost slušně. Nezkoušel jsem ho, protože nebyl čas ho dát k přípojce. Měl jsem ale po ruce 2.2kW měnič, kterým se mi motor povedlo roztočit asi na 20% (pak ho vybavovala chyba). Mám přislíbený 22kW, který snad zajistí rozběh bez rázu. Dále nedrží nahozené jističe na té krabici. Moc nechápu to zapojení a dva jističe (pravý jistič by šel, při zapojení propojek na 3x400V, do zkratu, kdyby byl nahozený a připojilo se napájení).
Přikládám nějaké fotky. Až bude čas a budu mít frekvenční měnič, nebo hotovou zásuvku v hlavním rozvaděči, tak ho zapnu a udělám video.

Ekkar: Nene, v Lešanech jsem v té době nebyl. Jestli ten radiolokátor někdy předváděli, tak jsem to prošvihl. Ale 1S32 má momentálně u sundanou anténu (nevešel by se jim pod střechu).



VPL-30.jpg
 Komentář:
Měnič před rozebráním.

Stáhnout
 Soubor:  VPL-30.jpg
 Velikost:  277.58 kB
 Staženo:  156 krát


VPl-30 bez podstavce.jpg
 Komentář:
Po oddělení měniče a skříně.

Stáhnout
 Soubor:  VPl-30 bez podstavce.jpg
 Velikost:  262.48 kB
 Staženo:  159 krát


VPL-30 v dodávce.jpg
 Komentář:
Po naložení do transitu.

Stáhnout
 Soubor:  VPL-30 v dodávce.jpg
 Velikost:  286.08 kB
 Staženo:  188 krát


VPL + zrezla skříň.jpg
 Komentář:
Plná dodávka šrotu. Po 300km jízdy a 1,5h nakládání připraveni na cestu zpět. :D

Stáhnout
 Soubor:  VPL + zrezla skříň.jpg
 Velikost:  268.81 kB
 Staženo:  176 krát


VPL doma.jpg
 Komentář:
VPL-30 v novém domově. ;)

Stáhnout
 Soubor:  VPL doma.jpg
 Velikost:  248.35 kB
 Staženo:  136 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1673

PříspěvekZaslal: po březen 27 2017, 18:59    Předmět: Citovat

Levý deon by měl být pro motor, pravý pro generátor. Popisovaný zkrat může být způsoben i špatným sepnutím některého z trojice stykačů (přepínání Y/D). Při napájení motoru z frekvenčního měniče, stykače nemusí řádně sepnout, následkem nižšího napájecího napětí, nebo nedostatečné frekvence.
Při zkouškách, před uvedením do chodu, bych doporučoval poslechnout si doběh (po vypnutí). Zvuk někdy napoví, v jakém stavu jsou ložiska. Zvláštností ložisek 313E byla textgumoidová klec pro kuličky. Vazelína Ciatim 203. Jako náhrada se kdysi používaly 62313 ze ZKL. Dále, pod plechovým krytem je mosazný kroužkový sběrač a uhlíky. Často se stává, že je sběrač opálený, vydřený, excentrický a za provozu si pak uhlíky natahují oblouk.To je známka špatné údržby...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po březen 27 2017, 19:46    Předmět: Citovat

jardajar napsal(a):
...Ekkar: Nene, v Lešanech jsem v té době nebyl. Jestli ten radiolokátor někdy předváděli, tak jsem to prošvihl. Ale 1S32 má momentálně u sundanou anténu (nevešel by se jim pod střechu).
Dej mi do SZ mailovku, pošlu ti ty fotky "rozvinutýho PL postavení", který jsem tam udělal. Nebo stačí na tu z profilu tady na fóru?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: po březen 27 2017, 20:01    Předmět: Citovat

Otkundes napsal(a):
Levý deon by měl být pro motor, pravý pro generátor. Popisovaný zkrat může být způsoben i špatným sepnutím některého z trojice stykačů (přepínání Y/D).


Právě, že ne. Ten pravý i levý jistič má shora přivedené tři fáze ze sítě a z něj vedou do svorkovnice. Ta je ale pomocí plíšků propojená tak, že se jedná o jeden uzel. Což je správně podle štítků pro zapojení na 3x380V. Pro zapojení na 3x230V by tam zkrat není. Je to dobře vidět na fotkách vnitřku, které přikládám.
Jinak tím měničem jsem napájel pouze motor. Právě kvůli tomu, že by ostatní zařízení nemělo dostatečné napětí.

EKKAR: Ano, adresa tady na fóru je OK. Díky:)



Predek skrine.jpg
 Komentář:
Přední strana.

Stáhnout
 Soubor:  Predek skrine.jpg
 Velikost:  225.17 kB
 Staženo:  198 krát


Zadek skrine.jpg
 Komentář:
Zadní strana.

Stáhnout
 Soubor:  Zadek skrine.jpg
 Velikost:  230.55 kB
 Staženo:  173 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1673

PříspěvekZaslal: po březen 27 2017, 21:49    Předmět: Citovat

Těch modifikací měničů a jejich postupných modernizací bylo více, podle požadavků napájené techniky. Byla i verze se třemi deony. Snad jeden deon pro napájení z EC (ruská síť 3x220V) druhý pro naši průmyslovou síť (3x380/220V, nulovanou) a třetí byl pro generátor. Verzi Vašeho veplu neznám. Provedení vnitřní montáže na fotografiích mi připadají odlišné od toho, co jsem kdysi vídal. Stykače byly zezadu tři vedle sebe. Prostřední byl menší. A generátor ho měl pod krycím plechem zboku. Jednoduše, tři velké a jeden malý se do skříně vedle sebe nevešly. Schema jsem kdysi viděl, ale je to již hodně let. Patrně již neporadím. Jen co se týče toho napájení, vzpomínám si, že motor při napájení z naší sítě 3*380V, jistil motorák J2RU50A, s In=80A (deon), a při přepínání z Y na D, blikaly žárovky. Ten proudový ráz tam byl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: út březen 28 2017, 10:11    Předmět: Citovat

Stykač pod krytem generátoru není, jsou tam jen kroužky a diody, tak je to asi v té nové verzi upravené. Asi to bude tak, že jeden je pro naší sít a druhý pro Ruskou (na štítku na krabici mají označení V1 a V2). Jen mě překvapilo, že při nahození V2 pošlu síť do zkratu.Smile
Ten ráz je mi jasný no. To zkusím vyřešit snad tím měničem. Uvidíme... až se tam dostanu, budu zkoušet. Každopádně díky za rady. Smile Pokud to pojede, bude to bomba, protože ten diesel je dost hlučný a pro údržbu zbytečně výkonný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út březen 28 2017, 11:33    Předmět: Citovat

Fotky z Lešan dorazily? Bylo to na 2x, do 1 mailu by se to bez zbytečný komprese nevešlo ... Dal jsem tam i Osu a Volchov/Dvinu, abys měl představu, s čím tam vyrukovali před diváky ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: st březen 29 2017, 10:53    Předmět: Citovat

Ano, přišlo to. Díky Smile
V 1S91 jsem seděl. Je pod plachtou a mají ho v lepším stavu, než 1S32. Bohužel... spíš se zajímám o Krug. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: pá duben 07 2017, 14:40    Předmět: Citovat

Jinak tady jsem sehnal schéma přímo toho měniče (konkrétně část s motorem, ale mám ho celé).
Motor tam bohužel není rozkreslený. Jak ten rozběh funguje? Předpokládám, že je tam 6 vinutí. Současné zapojení svorkovnice je na provoz z naší sítě. Jeden stykač tedy slouží k zapnutí a druhý potom zapojí motor do trojúhelníku? A jeden je na provoz z 400V sítě stále rozpojený?
Potřebuji to z důvodu, že chci motor připojit na frekvenční měnič a oddělit ho od zbytku zařízení.



schema.png
 Komentář:
Motor a stykače.

Stáhnout
 Soubor:  schema.png
 Velikost:  249.03 kB
 Staženo:  143 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1673

PříspěvekZaslal: so duben 08 2017, 23:23    Předmět: Citovat

Co si vzpomínám, motor měl snad statorové vinutí dělené. Každá fáze měla dvě cívky. Po připojení k síti 380/220V se při rozběhu cívky zapojovaly přes stykač K1 do série. Po poklesu rozběhového proudu, snímaného proudovým trafem v jedné fázi, stykač K1 vypnul a přes jeho pomocné kontakty, spínaly stykače K2 a K3, čímž se cívky v každé fázi spojily paralelně. Přitom spínal ještě stykač K4, který připojil výstup generátoru k deonu, a dále ke spotřebiči.
To znamená, pokud budete chtít motor roztočit bez vlivu automatiky měniče, bude třeba sepnout stykač K1 (třeba ho mechanicky zvednout). Všechny tři další výkonové stykače, musí zůstat vypnuté.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 22:32    Předmět: Citovat

Tak na základě všech rad (děkuji hlavně Otkundes) jsem VPL-30 pomocí měniče úspěšně spustil a napájel s ním zkusmo zařízení na 400Hz. Zatím mě limituje slabý přívod (32A zásuvka), takže spouštění probíhalo tak, že se nejprve motor roztočil měničem (11kW) na jmenovité otáčky, potom jsem ho přepojil na síť přes topné spirály a posléze přímo. Vinutí jsou zatím zapojena do série.
Chystáme se natáhnout přívod 63A s Céčkovým jištěním a celé spouštění zautomatizuji.
Rozběh jsem natočil na video, kdyby to někoho zajímalo. Smile Na videu to spouštím provizorně a měnič - spirály - síť přepínám ručně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 23:17    Předmět: Citovat

A když jsme v tý "military zone", tak v Lešanech letos 27.květence bude zahajovací den sezóny na téma "Dělostřelectvo" - slíbený jsou dynamický ukázky střelby z vícero typů hlavňový výzbroje ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardajar



Založen: Dec 16, 2007
Příspěvky: 553
Bydliště: Neratovice

PříspěvekZaslal: po květen 15 2017, 13:25    Předmět: Citovat

Vím o tom. Bohužel jsem ten den v práci, jinak bych se asi stavil...

Nemám teď na nic čas. Plánuju zapnout dvě mašiny z diesel agregátu, který máme taky funkční. Už aby to bylo Very Happy A Až se vykope nový přívod, VPL bude v permanenci. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.45 sekund