Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vf napětí pro diodový detektor
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
IJK



Založen: Oct 27, 2014
Příspěvky: 99

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 11:26    Předmět: Vf napětí pro diodový detektor Citovat

Jaké je prosím minimální vf střídavé napětí na výstupu vf zesilovače, aby to mohla germaniová dioda s pracovním bodem 0,3 V usměrnit ? (Označeno červenou kótou.) Druhý obrázek je skutečné zapojení z jedné staré ruské stavebnice. Dioda asi zkratuje zápornou půlvlnu. Liší se zde nějak minimální vf napětí.

Hodnota vf střídavé napětí je střední efektivní hodnota (jako u síťového napětí) nebo amplituda (navíc je to zde ovlivněno AM modulací) ?

Děkuji za odpovědi IJK



detektor.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  detektor.JPG
 Velikost:  9.37 kB
 Staženo:  154 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 11:35    Předmět: Citovat

Dle mě jsou ty zapojení rovnocenný z hlediska minimálního VF napětí. Když má dioda prahový napětí 0,3 V, tak je třeba, aby VF signál toto napětí alespoň na chvíli překročil, jinak se dioda neotevře a nic se detekovat nebude. Zvětšení citlivosti na VF napětí lze realizovat předpětím na diodě a třeba i zdvojovačem z těch detekčních diod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 631
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 12:05    Předmět: Citovat

To druhý zapojení je takový teoretický v praxi fungující nesmysl. Správně, pokud není stejnosměrné oddělení někde předtím musí být na výstupu kondenzátor. Po přidání další diody ti pak vznikne zdvojovač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 13:28    Předmět: Citovat

Zdvojovač by vznikl jen tehdy, pokud by byla dioda v sérii se "živým" a ještě v sérii s ní kondenzátor, ne ?
Skoro všecky polovodičové AM detektory mají ss předpětí - právě kvůli prahovým napětím diod. To je odděleno až po detekci oddělovacím kondem ve výstupu.
Detekce vakuovými diodami ss předpětí jaksi nepotřebuje, žeááno...
K čemu to vlastně potřebuješ? Nahrazuješ někde vakuový detektor Ge diodami?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
IJK



Založen: Oct 27, 2014
Příspěvky: 99

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 14:04    Předmět: Citovat

Děkuji za odpovědi!
U jedné diody (germaniové) by tedy asi 0,4 V bylo málo, stačilo by 0,6 V ? A ta hodnota bude asi znamenat amplitudu.

Prohlížel jsem si jedno staré schema, kde byl jako vstupní zesilovač pouze jeden tranzistor, tak mi přišlo jestli to není málo, ale byly zde použity dvě germaniové diody.

Jak vlastně vypadá to zapojení s dvěma diodami ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 631
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 14:46    Předmět: Citovat

zdvojovač:


zdvojovač.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdvojovač.jpg
 Velikost:  25.82 kB
 Staženo:  120 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
IJK



Založen: Oct 27, 2014
Příspěvky: 99

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 16:02    Předmět: Citovat

Takže u rádia by to vypadalo asi takhle ?

Jak to funguje ? Kladnou půlvlnu propustí "vodorovná" dioda, zápornou zkratuje "svislá" ? Jaké by tady bylo minimální vf napětí ?



detektor1.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  detektor1.JPG
 Velikost:  8.58 kB
 Staženo:  135 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 16:39    Předmět: Citovat

Pokud to chceš mít citlivé, tak se ty diody otevřou malým dc proudem.
Na "vodorovném" kondenzázoru nějak zásadně nezáleží, může být klidně stejný Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
IJK



Založen: Oct 27, 2014
Příspěvky: 99

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 17:19    Předmět: Citovat

Děkuji za odpovědi! Považoval jsem ten "vodorovný" kondenzátor pouze za oddělovací a "svislý" pouze za část demodulátoru.

To otevření diody malým dc proudem je něco podobného jako u tranzistoru zapojeného jako zesilovač. Pokusil jsem se o schema, ale možná jsem to přehnal s oddělovacími kondenzátory.



detektor2.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  detektor2.JPG
 Velikost:  6.11 kB
 Staženo:  181 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19522
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 17:21    Předmět: Citovat

Především máš za diodou zkrat, takže ti z toho nic nepoleze.
Asi bys měl upřesnit, k čemu ten detektor potřebuješ, pro jaký rozsah nosných frekvencí, jestli chceš detekovat nf modulaci nebo s tím měřit vf napětí atd.
Je možné, že se pak najde řešení s optimálními vlastnostmi pro danou oblast použití, jinak tu budeme střílet naslepo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 17:53    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
Pokud to chceš mít citlivé, tak se ty diody otevřou malým dc proudem...

To si tam ale často vyrobíš víc problémů, než je výsledný efekt. Máš to předpětí třeba nějak teplotně kompenzovaný?

Třeba jen stačí předpětí, co vznikne na tom vazebním kondíku. Cool

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 17:58    Předmět: Citovat

Pokud je to k detekci, tak tam teče nejaký základní proud a nějaká kompenzace předpětí tě nesere, jelikož tě zajímá nf složka Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
IJK



Založen: Oct 27, 2014
Příspěvky: 99

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 17:59    Předmět: Citovat

No teď ho ani tak nepotřebuji, ale chtěl jsem vědět jestli by mohla být v návrhu rádiu chyba, že by se signál z antény zesílil tak málo, že se nedostane přes diodu.

No a jak se tu psalo o zdvojovači a dc napětím na diodě, tak jsem chtěl vědět jak to vypadá a funguje. Jak to tedy má být aby tam nebyl zkrat ? Má tam být odpor ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 18:12    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):

Třeba jen stačí předpětí, co vznikne na tom vazebním kondíku. Cool

Předpětí na vazebním kondíku se vytváří opačným směrem, zavírá ty diody !
Tady nám zase jeden neví, jak funguje zdvojovač, hlavně že musí pindat do vlákna, když tomu nerozumí, administrátor jeden Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po březen 13 2017, 18:13    Předmět: Citovat

@danhard: Jenže tohle zapojení se používá třeba u sondy k polyskopu, kde to se schottky běhá od milivoltů i bez předpětí.

I ten paralelní usměrňovač má logiku, ale opravdu se moc nepoužívá. Spíš se používal/používá(?) jako varaktorový násobič kmitočtu.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund