LED dioda na 230AC

[cr32]

Zdravim,
mel bych dotaz ohledne zapojeni LED na 230AC, nejsem moc zbehly v AC - potreboval bych poradit.

V klasickem schodistovem zapojeni spinacu kde se pouzivaji orientacni doutnavky jsem nalezl zapojeni modre LED s dvouma rezistorama 120kOhm v serii (kuli rozlozeni vykonove ztraty).

Kdyz to spocitam tak I = U/R by mel proud byt cca 1mA, nevim presne co za typ LED bylo pouzito ale sviti to dost a je to tam jiz par let (nehreje se to a dioda zrejme netrpi v zavernem smeru i kdyz to je jedna z prvnich veci ktere na netu najdete ze by mohl byt problem).

Koupil jsem si nejake ruzne modre LED a udelal jsem par experimentu. Nenasel jsem zadne low power modre led, takze obecne byla a ja pouzivam standartni LED na 20mA, pri napajeni pomoci DC jsem si overil ze na onom 1mA sviti LED zhruba odpovidajici intenzitou. Jelikoz preferuji defenzivni strategii a intenzita i na 1mA mi prisla moc velka zvysoval jsem posupne odpor. Na DC dioda reaguje dle predpokladu - intenzita se znizuje se znizujicim proudem.

Na AC jsem narazil na nesrovnalost v tom ze at dam jakkoliv velky odpor (skousel jsem v souctu 220k, 330k, 470k, 750k, 1M, 1M5, 3M apod.) tak je intenzita svitu vicemene stejna. Laicky si to vykladam takto: odpor zrejme propousti frekvencne zavyslou cast AC ? Predpokladam ze se na LED da koukat take jako na RC clanek ? LED tedy sviti na neco cemu ten odpor neklade "odpor" ?

Zajimalo by me na co vlastne ta LED sviti (co spotrebovava) je to zapojeni trvale udrzitelne, co kdyz jich bude v systemu zapojeno vice, neprojevi se to nekde ? Kazdopadne jsem uz zjistil ze ne vsechny LED toto vydrzi, jina modra LED byt podobnych parametru vydrzela svitit cca desitky vterin.

Diky za jakoukoliv informaci

[FHonza]

Podívej se k Belzovi. Je to tam i s teorií.

[FHonza]

Podívej se k Belzovi. Je to tam i s teorií.

[cr32]

[cr32]

Pro doplneni udavam jake LED jsem pouzil - prostoru je malo, puvodne jsem hledal 3mm jenze ty jsou moc vykonne (az oslnuji) navic nebyla zadna s difuznim pouzdrem.

Takze tato led funguje perfektne, tepelne ztraty jsou neregistrovatelne, proud proteka minimalni - bohuzel nemam cim zmerit tak maly proud na AC: https://www.gme.cz/led-5mm-blue-460-60-diff


tato dioda odesla po desitkach vterin:
https://www.gme.cz/led-oval-blue-5-2x3-8-400-50-110

[FHonza]

Moje zkušenost je, že jenom s odporem si nevystačíš. LEDky obecně nemají rády provoz v závěrném směru. Rychle pak odcházejí.

[FHonza]

Moje zkušenost je, že jenom s odporem si nevystačíš. LEDky obecně nemají rády provoz v závěrném směru. Rychle pak odcházejí.

[forbidden]

Ledka na 230 VAC se v závěrným směru 100 % proráží, akorát ta co drží je zřejmě extra odolná a ten proud prostě jen nestačí na destrukci přechodu, nic víc. Odpor v AC obvodu na frekvenci 50 Hz se chová stejně jak v DC, žádný parazitní vlastnosti nehrají roli. Modrá LED je hodně citlivá, může viditelně svítit i na desítky µA. Možná tam hraje roli ten průraz v druhé půlvlně, třeba zahřívá přechod, kdo ví. Chtělo by to měřák a ten procházející proud prostě měřit. Jinak k LED dej antiparalelně 1N4148, ta se vleze určitě.

[forbidden]

Ledka na 230 VAC se v závěrným směru 100 % proráží, akorát ta co drží je zřejmě extra odolná a ten proud prostě jen nestačí na destrukci přechodu, nic víc. Odpor v AC obvodu na frekvenci 50 Hz se chová stejně jak v DC, žádný parazitní vlastnosti nehrají roli. Modrá LED je hodně citlivá, může viditelně svítit i na desítky µA. Možná tam hraje roli ten průraz v druhé půlvlně, třeba zahřívá přechod, kdo ví. Chtělo by to měřák a ten procházející proud prostě měřit. Jinak k LED dej antiparalelně 1N4148, ta se vleze určitě.

[cr32]

[cr32]

[FHonza]

I když to LEDku v závěrném směru neprorazí, tak se postupně sníží svítivost. Měl jsem tam místo doutnavky jantarovou LED a viditelně svítila míň po cca 4 týdnech. S antiparalelní diodou po skoro dvou letech svítí pořád stejně.

[FHonza]

I když to LEDku v závěrném směru neprorazí, tak se postupně sníží svítivost. Měl jsem tam místo doutnavky jantarovou LED a viditelně svítila míň po cca 4 týdnech. S antiparalelní diodou po skoro dvou letech svítí pořád stejně.

[samponek]

Taťka dával do vypínačů LED a svítí už 20 let bez změny jasu ( alespoň nic nepozoruji ) Je tam dioda KY132/600 + ruský odpor M15 MLT-1 a dioda hranatá hubená červená cizokrajná.
Edit : dioda je HFR244

[DELONG]

[cr32]

Pri 2M odporu by melo protekat 0.1mA, jak spocitat napeti na LED nevim kdyz neznam R diody, vychazel bych z VA charakteristik viz https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.518-266.1.pdf kde by to mohlo byt nekde kolem 2.8V na diode.

V zavernem smeru jsou mezni hodnoty dle katalogu 10mikroA na 5V, stale to nestimuje kdyz vezmu v uvahu to ze ta dioda co tam sviti nekolik let ma nastaveny pracovni bod na 1mA - jak to v tom zavernem smeru mohla tak dlouho vydrzet ?

edit: jedine co me napada ze by ta puvodni LED mohla byt bipolarni, takove se taky delaji, bohuzel nenasel jsem nikde vyhovujici skladem...

[cr32]

I pres to ze znam pana Kirhofa i pana Ohma tak nevim

Jak jsem rekl napeti znam z VA charakteristiky diody, pokud bych je neznal tak znam pouze vstupni paneti 230V, odpor 1M => proud 0.1mA (ano samozrejme kirhof = jde o proud celym obvodem).

Ted prosim misto otazek, prozradte mi jako naprostemu looserovi jak spocitam ubytek napeti na odporu kdyz neznam R ani U na diode. Dtto pro zaverny smer. Respektive ten U znam z VA char. ktery ale jak pisete nepotrebuju - mel by mi stacit preci zakon pana Ohma

Dekuji

[FHonza]

[FHonza]

[mi-ro]

Ano, pokoušel jsem se vyhledat nějaké technické parametry k diodě "hranatá hubená červená cizokrajná" a ten gůgl je úplně pitomej, nic nenašel.

[mi-ro]

Ano, pokoušel jsem se vyhledat nějaké technické parametry k diodě "hranatá hubená červená cizokrajná" a ten gůgl je úplně pitomej, nic nenašel.