Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

VLF přijímač (konvertor)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 16:20    Předmět: Citovat

Bavíme se o 4kHz.

Takže laděná LC anténa, za tím klasický OZ. Další OZ je filtr. Pak teprve směšovač.

Na obrázku jsem to narychlo "vyřízl" z detektoru, to podstatný tam je, musí se to přepočítat na kmitočet, za tím následuje směšovač.

Mimochodem, dnes lze do 50MHz udělat dvojitě vyváženej směšovač i s 4066 - jen nemám po ruce schema a nevím, jak se to bude chovat při tomto rozdílu kmitočtů. Bohužel v praxi ho používají pro směšování spíš směrem "dolů", ale teoreticky by to mělo být jedno.

P.S. Už jsem si vzpomněl. Náš (teda alespoň můj Smile ) "nekorektní" Petr Kubáč - http://petr-kubac.blog.cz/rubrika/vidlakovo-elektro/8

P.S.2 Asi nejdůležitější odkaz z jeho stránek: http://yu1lm.qrpradio.com/HF%20SDR%20RECEIVER%20CW-SSB-DRM%20YU1LM.pdf - ale bohužel opět mixer směr nižší kmitočty... Confused



RX_4khz.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  RX_4khz.png
 Velikost:  10.43 kB
 Staženo:  128 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jade



Založen: Dec 28, 2004
Příspěvky: 964
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 17:20    Předmět: Citovat

Sakryš, napadla mě poněkud hříšná myšlénka...Pokud bych konvertoval 4khz dolů, např. na 1000hz, nebyl by to vlastně nf přijímač s přímou konverzí?
Na vstupu dolní propust, na výstupu pásmová na 1khz, Nevím, jestli by to bylo na nízkých kmitočtech stejně přínosné, jako přímosměše na krátkých vlnách, ale zní mi to zajímavě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 18:06    Předmět: Citovat

Mě spíš zajímá, jak chceš zaměřit maximum? Nebo to nepotřebuješ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jade



Založen: Dec 28, 2004
Příspěvky: 964
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 18:59    Předmět: Citovat

Zaměřuje se na minimum signálu otáčením rámovou/feritovou anténou.
Maximum mě v podstatě nezajímá.
Edit: V současné době používám přijímač na obrázku níže. Potřeboval bych ostřejší ladění k eliminaci rušení, protože při slabším signálu a v zarušeném terénu je minimum neostré, tudíž zaměření není přesné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 19:38    Předmět: Citovat

Jenže stačí, aby tam bylo železitý podloží a z té polarizace nezůstane vůbec nic. Proto laděná rámovka je podle mě daleko lepší, i když obecně zaměření feritkou on-air na minimum je přesnější.

I ty 4kHz jsou docela na horní hraně.

Zkus ten filtr z mýho obrázku, je to v Teorii - Zapojení s OZ, stránku nevím, ale je dost ostrá a přitom jednoduchá.

Směšování dolů bych se nebránil - už jen proto, že při směšování nahoru máš příliš blízko zrcadlový kmitočet a požadovaný produkt, to se moc dobře odfiltrovat nedá, asi by to dělalo přijímači problémy.

Klidně to zkus směšovat dolů na 500Hz, ale musíš použít metodu filtr - směšovač - filtr, dost to zvedne dynamiku, t.j. rozsah detekovatelných úrovní.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3117

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 20:59    Předmět: Citovat

Když se dívám na to zapojení, nabízí se mě tam přidat gyrátor s OZ laděný na 4kHz, selektivita vzroste a rušení bude potlačeno. Tomu odpovídá v zv OZ trirmr 2k2 a kondík 2n7 a sériová kapacita také 2n7. Na beton to doladíš tím trimrem 2k2.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:13    Předmět: Citovat

Šamponku, gyrátor jen transformuje impedanci (v praxi nejčastěji kondenzátor na "syntetickou" cívku). To není rezonanční obvod jako takový.

Mrkni na to moje první schema.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:24    Předmět: Citovat

Ovšem, pokud by byla potřeba ostřejší PP + šampónkův nápad, i to lze. Viz obrázek.

Používal jsem tohle zapojení konkrétně v případě "výroby" sinusovky z obdélníku 50Hz z procesoru pro jakejsi emulátor UPS generátoru.



pp_gyr.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  pp_gyr.png
 Velikost:  9.5 kB
 Staženo:  61 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3117

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:30    Předmět: Citovat

Zdeňku, já vím, myslel jsem ho pověsit na invertující vstup dalšího OZ a zapojit to hned za U4, dalo o by se to vytáhnout o 12 -15dB. S Tvým řešením také sympatizuji Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jade



Založen: Dec 28, 2004
Příspěvky: 964
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:34    Předmět: Citovat

Hmm, on tam ten gyrátor už přece je, proto se to zapojení také jmenuje Gyrator III. Předpokládám, že kapacita C1 je transformována na indukčnost a spolu s C4 tvoří LC obvod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3117

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:39    Předmět: Citovat

Chceš ostřejší ladění, obvod musíš trochu zesložitit přidáním. 072 nebo 074 moc nežere.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:45    Předmět: Citovat

@jade: Jenže ta propust je podle popisu hrozně široká, to bude mít mizerný Q. Já mám problém to ladit ± pár set Hz na 8kHz.

Dál nechápu, proč první OZ nemá žádnej zisk. Minimálně 100 určitě ničemu v běžným terénu nemůže vadit.

Cívky se běžně připojují symetricky k OZ.

A ty ochranný diody - inu, lze i za bouřky, ale já bych to nedělal. Smile

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jade



Založen: Dec 28, 2004
Příspěvky: 964
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 21:57    Předmět: Citovat

Tak vidím, že to budu muset celé od základu přebudovat.
Zdenku, mohl bys prosím uvést příklad připojení cívky na vstup symetricky?
Taky si potřebuji ujasnit koncepci, ostrý pásmový filtr s gyrátorem, nebo zapojení se směšovačem, případně lc filtry ve zpětné vazbě?
Rád bych si ujasnil, na jakém základě dál rozvíjet celé zapojení.
Díky všem!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 22:13    Předmět: Citovat

Stáhni si http://www.hq-elektronic.eu/data/SAB2_UPD_3_REV_SCHEMA.pdf

V levým horním rohu je konektor COIL (dál je RX-PREAMP), tam se připojí jen cívka a naladí do rezonance pomocí C12.

Výpočty filtru za předzesem jsou tady na fóru v pdf Teorii - Zapojení s OZ

Za ten filtr bych použil "nekorektní směšovač od Kubáče" a za něj opět filtr, ale tentokrát na výsledné frekvenci, třeba 500Hz.

Jinak ucho je potvora, do sluchátek bych zkusil poslat i nějakej mix, ale nic přesnýho mě teď nenapadá. Na měřák bych se vykašlal, je to jen na efekt, ale nic to nezměří.

Tohle mě totiž zajímá, mám taky kámoše jeskyňáře.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jade



Založen: Dec 28, 2004
Příspěvky: 964
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 18 2017, 22:27    Předmět: Citovat

Ten měřák v mém stávajícím přijímači docela využiju, ve sluchátkách už nic neslyším, ale ručička ještě ukazuje pokles signálu.
Díky za odkazy, jdu to hnedka prostudovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund