Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kondenzatory v starych pristrojoch
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Peterseal



Založen: Nov 24, 2006
Příspěvky: 1988
Bydliště: SR-Bratislava -Devínska Nová Ves

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 15:41    Předmět: Kondenzatory v starych pristrojoch Citovat

Vopred sa ospravedlnujem, sice sa tato tema casto vyskytuje vselikde, ale nikde nemam pocit, ze by bolo povedane nieco konkretne.
O co mi ide. Casto opravujem stare HIFI zariadenia TESLA, v ktorych su, ako inak, pouzite zvitkove MP kondenzatory (hovnaky).
Ak ho vizulane pozriem, obal nepopraskany. Kapacita odmerana-O.K, izolacny odpor meriam reviznym pristrojom na meranie izolacneho odporu.
A teraz otazka: Hodnoty radovo 10-30MΩ su problem v tranzistorovych zariadeniach, napriklad korekcne obvody?
Viem, ze ked opravujem elektronkove zariadenie, ze tam su daleko vyssie impedancie a takyto izolacny odpor je malo, tam ich menim. Ale co tuto?
Lebo snazim sa ist cestou maximalneho sfunkcnenia pri zachovani co najvernejsieho stavu.

A druha otazka: TESLAcke bipolarne kondenzatory v repro vyhybkach. Co s nimi? Niekde som cital, ze su dost zle, a je lepsie ich menit za moderne, ktore su urcene pre vyhybky. Ake mate skusenosti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 16:02    Předmět: Citovat

Teslácký bipoláry byly taky primárně určený do výhybek - a nebejvaly nejhorší. Pokud mají dostatečnou kapacitu a dostatečně malej ESR, není potřeba je hned z fleku měnit za modernější. Jiná věc je, pokud vyschnou (třeba vinou dlouhodobýho vystavení vyšší teplotě, když uživatel měl postavenou reprosoustavu blízko většího zdroje tepla nebo na sluníčku) a ztratí i jen část svojí kapacity - tam už je potřeba zvážit, jak se projeví změna kapacity na výsledný charakteristice výhybky - a pak případně vyměnit.

Existujou i případy, kdy původní výhybka u tesláckejch reprobeden je blbě navržená s ohledem na skutečný vlastnosti samotnejch měničů. Holt se šetřilo a nebo nebyl čas výhybku a ozvučnici "ladit" k sobě s reprákama tak, aby výsledek stál opravdu za poslech - prostě se to "nějak spytlíkovalo k sobě, však oni to lidi koupí" - doslova, protože za vlády "jedný strany" byla nouze i o takovýhle napůl-zmetky. Legální hromadnej dovoz neexistoval, srovnávat nebylo s čím, a potřeba poslouchat aspoň na něčem byla velká. Nebudu to dál rozvádět, nemá to cenu, ta doba je dávno pryč, ale o způsobech, jak podobný "nedodělky" dotáhnout do daleko schopnější podoby může fundovaně poreferovat uživatel Thales ( http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=profile&mode=viewprofile&u=14318 ). V těch parametrech a úpravách se vyzná mnohem líp než já - i kdokoliv jinej.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 16:49    Předmět: Citovat

Pokud hovňáky změříš a jsou OK, tak bych je tam klidně nechal. Jediný problém může nastat s tím, že vývody jsou ke svitku jen přiložené, takže se můžou špatně přenášet slabé signály. Ale to se týká jen speciálních případů.

Já ve svých tranzistorových věcech nechávám i prasklé, pokud to s nimi funguje. Ale pokud bych něco opravoval na zakázku, tak bych je asi radši vyměnil všechny, aby se neobjevily problémy až po čase. Jediná výjimka je odrušovací svitek paralelně k síťovému přívodu, ten je potřeba měnit vždycky, jinak dřív či později nastane výbuch.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8799
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 17:26    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
... Jediná výjimka je odrušovací svitek paralelně k síťovému přívodu, ten je potřeba měnit vždycky, jinak dřív či později nastane výbuch.

Souhlas s Lukášem.
@Peterseal
Pokud by se ti jednalo o zachování autetičnosti (historické zařízení) už je tu jedno vlákno, kdy se i moderní kondy "vkládaly" do odvrtaného hovňáku, kvůli zachování původního vzhledu Shocked
Pohledej si!

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3996
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 17:42    Předmět: Citovat

Peterseal napsal(a):


A druha otazka: TESLAcke bipolarne kondenzatory v repro vyhybkach. Co s nimi? Niekde som cital, ze su dost zle, a je lepsie ich menit za moderne, ktore su urcene pre vyhybky. Ake mate skusenosti?

Jako bipolární kondíky použít Panasonic a svitkáče MKT.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 17:56    Předmět: Citovat

kokun napsal(a):
Pokud by se ti jednalo o zachování autetičnosti (historické zařízení) už je tu jedno vlákno, kdy se i moderní kondy "vkládaly" do odvrtaného hovňáku, kvůli zachování původního vzhledu Shocked
Pohledej si!

Podle mě je to horší, než tam ten původní kond nechat odpojený a dát nový vedle, ale to už se tu taky řešilo a většinou se taková debata zvrhne ve flame Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hifista



Založen: May 15, 2005
Příspěvky: 751
Bydliště: U Ostravy

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 19:16    Předmět: Citovat

Hnědé svitky, pokud nejsou prasklé neměním, jsou stále vyhovující, pouze vazební kondenzátory v elektronkových rádiích měním vždy.
Pokud se týká výhybek, tak je třeba si uvědomit, že čas běží rychle a reprosoustavy TVM mají dnes již 20 i více let věku. Tomu odpovídá má zkušenost - modré bipoláry v drtivé většině v nich použité, jsou dnes již k ničemu - mají kapacitu vysoce posunutou mimo povolenou toleranci a s tím i související svody.
Pokud jde o kvalitní model reprosoustavy, je vhodné tyto bipoláry ve středové a výškové větvi nahradit svitkovými kondenzátory. Dávám zde například foto z obnovy výhybky, kde bylo nutno vyměnit všechny bipoláry.



AQ310.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  AQ310.JPG
 Velikost:  103.35 kB
 Staženo:  174 krát


AQ 310 (2).JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  AQ 310 (2).JPG
 Velikost:  86.2 kB
 Staženo:  164 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 498
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 20:02    Předmět: Citovat

No, já nevím.
Co jsem vypozoroval, že hnědé obvykle praskají, pokud jsou uloženy ve vlhku. Prasklé a naprasklé vyměňuji hned. Obvykle se při slabším tahu stejně rozpadnou. Pokud je šasi trochu chycené rzí, když tranzistorům KF urzí nožičky, když na plošňáku vykvete koroze či nějaký elektrolyt utrousí své, prostě se objeví působení vlhkosti, měním bez ohledu na stav povrchu.
Neprasklé v zachovalých přístrojích proměřuji a pokud vyhovují, potírám je včelím voskem, alespoň se o to snažím. Svody je dobré měřit při jmenovitém napětí kundíků. Mršky je při malých napětích umě skrývají.
Jinak jsem šťastný bastlíř. Bipoláry Tesla, pravda, zase tolik jsem jich nepotkal, drží a ani moc neutíkají mimo toleranci.
Jinak, jak píše Ekkar, nejčastěji odcházejí elektrolyty bez ohledu na typ a značku, pokud se dlouhodobě vyhřívají u zdrojů tepla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 20:31    Předmět: Citovat

V elektronkových rádiích radši vyměňuji všechny a v tranzistorových přístrojích pro každodenní použití taky. Bez ohledu na stav. Naopak, v neperspektivních zařízeních je nechávám, i popraskané. Plastové elektrolyty (TE 00x, zelenina) měřím a vyměňuji jen vadné. Axiální elektrolyty měřím a snažím se je v případě vadného nahradit tímtéž typem. Pokud to nejde, dávám modré TF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 20:47    Předmět: Citovat

U těch větších kapacit zmíněný MKS/MKT,případně MKV pro extrémní výkony stovek W až kW.
Ty slabší(desítky nF - jednotky uF) se nahrazovaly nejdřív červenejma hranatejma axiálama a potom WIMOU nebo něčim od ES Ostrava.
Z klasickejch elytů Panasonic nebo TF modrý malý i velký/žlutý velký/zelený malý (na filtraci a blokování napájení jsou OK),a nějaký 105°C série od Nipponu.Někdo tu docela chválil německý kondy FROLYT.

BTW.Ve šrotech jsem našel i neznámý značky jako ARCO,IPEE,ICEL pak i známý jako ITT nebo Siemens.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 21:09    Předmět: Citovat

Německé kondy Frolyt jsou kvalitní. Ale jen ty v kovových pouzdrech (axiální i radiální). Pak ještě existují plastové bílé v radiálním provedení a ty jsou naopak dost nekvalitní. Buď bývají vyteklé, nebo je vnitřek celý sežraný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 21:15    Předmět: Citovat

Ty bývají hlavně hodně často ve zkratu a to pak odpálí kde co.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: pá únor 17 2017, 21:30    Předmět: Citovat

Taky s nimi máš "dobré" zkušenosti? Smile Mně naštěstí nic neodpálily, protože jsem je dal pryč ještě před zapnutím. Problematická součástka to zřejmě byla už v době produkce, ve spoustě přístrojů jsem místo nich viděl kovové sovětské, určitě tam byly už z výroby.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
frenk900



Založen: Feb 26, 2017
Příspěvky: 3
Bydliště: Jeseník

PříspěvekZaslal: ne únor 26 2017, 21:00    Předmět: Citovat

Hifista napsal(a):
Hnědé svitky, pokud nejsou prasklé neměním, jsou stále vyhovující, pouze vazební kondenzátory v elektronkových rádiích měním vždy.
Pokud se týká výhybek, tak je třeba si uvědomit, že čas běží rychle a reprosoustavy TVM mají dnes již 20 i více let věku. Tomu odpovídá má zkušenost - modré bipoláry v drtivé většině v nich použité, jsou dnes již k ničemu - mají kapacitu vysoce posunutou mimo povolenou toleranci a s tím i související svody.
Pokud jde o kvalitní model reprosoustavy, je vhodné tyto bipoláry ve středové a výškové větvi nahradit svitkovými kondenzátory. Dávám zde například foto z obnovy výhybky, kde bylo nutno vyměnit všechny bipoláry.



Dobrý večer, prosím Vás, teď také renovuji vyhýbky z AQ310 a chtěl bych požádat o malou pomoc. U jedné repro byl středový měnič zapojen k vyhýbce s obrácenou polaritou, než u druhé. Nedaří se mi najít nikde schéma vyhýbky a nevím, co je správně. Máte tu vyhýbku ještě "venku", nebo neměl byste ty popisky prosím vyfocené? Petr V.



IMG_20170222_093433.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20170222_093433.jpg
 Velikost:  231.81 kB
 Staženo:  143 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne únor 26 2017, 22:21    Předmět: Citovat

Doporučuji změřit v jedné polaritě, ve druhé polaritě a co bude lepší, nechat...
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund