Přátelé, prosím o radu. Dal jsem se zase jednou do renovace jednoho staršího tv. Zatím byli závady tyto: mrtvý hlavní filtr.elit, pozistor, nutná byla i výměna obrazovky a studeňáky. Napětí zdroje po opravě ověřeno. Ovšem je tu věc, s kterou nemohu hnout. Jde jakoby o stíny, nebo duchy v obraze. Nevím jak to pořádně nazvat, foto napoví. Na textu je to nejvíce patrné. K dispozici mám i nějaké moduly co jsem kdysi zachránil. Už jsem vyloučil možnou závadu na modulech: P, G, O, H i volič. Více jich nemám. Doladěno AFC mám. Pokud byste někdo věděl, alespoň kde hledat, budu rád za tipy [/img]
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: čt únor 16 2017, 13:14 Předmět:
Tohle dělá "klasickej analogovej duch" = o určitej časovej okamžik opožděnej příjem stejnýho signálu. Vzhledem k tomu, že to máš určitě příjem DVB-T ze set-top-boxu přes anténní konektor, řek bych, že tam máš nepřizpůsobený vedení a dělá se to tam odraz signálu na spojovacím káblu, kterej po sekundárním odrazu přijde s určitým zpožděním, ale nižší intenzitou (tomu napovídá i menší jas "ducha" znovu na přijímací vstup.
Jedním z řešení (kromě zajištění bezodraznýho vedení) je snížit úroveň signálu cestou zvednutí spojovacího útlumu - do spojovacího kabelu se vloží útlumovej článek -5dB nebo -10dB, ten sice zmenší úroveň hlavního signálu o ty svoje hodnoty, ale funguje i pro odraženej signál - a speciálně pro něj 2x, protože tlumí jak při cestě odrazu od spotřebiče zpátky ke zdroji, tak znovu po dalším odrazu, tentokrát od zdroje zpátky k přijímači. Odraz se tak zmenší trojnásobně ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Druhou možností je, že je to závada v obvodu zpožďovací linky. Ta je v případě C110 přímo na desce, takže vyměňování modulů nepomůže.
Pokud se zobrazí nějaký barevný objekt, třeba obdélník TTX menu STB, je za ním ten duch taky barevný, nebo jen čb?
Založen: Jun 14, 2006 Příspěvky: 498 Bydliště: Ceské Budejovice
Zaslal: čt únor 16 2017, 14:15 Předmět:
Děkuji za odpovědi. Těmito směry se ubírat by mě tedy nenapadlo. Každopádně, útlumový článek zkusím co ho najdu, popřípadě něco vyrobím. A pro posouzení raději pošlu ještě dvě fota, lepší nežli to popisovat... Signál je jinak opravdu ze stb s modulátorem. A jen takový detail, je to znatelné i na čísle předvolby.
Z barevných hran nic moc vyvodit nelze, zpoždění je dost krátké, takže vlastní délka barevného přechodu to překreje. Ale není tam žádný inverzní duch, jak se občas při odrazech signálu na vstupu stává, zato doba zpoždění odpovídá zpoždění v ZL.
Ovšem pokud je stejný duch i v čísle předvolby, tak bych i ZL vyloučil, protože číslo se vkládá až za ZL přímo do výstupů MCA660. Pak už snad jen okolí L163/C163. Můžete to číslo vyfotit?
Tak to je zajímavé. Nejdřív jsem si myslel, že chyba bude přímo v Y mezi MCA660 a MBA530, protože nejvíc patrná je světlá část za černým polem. Ale ono to vypadá, že zvýšený jas je i v začátku čísla. Protože MAS1008 generuje zatemňovací signál pro celé pole, vypadá to, jakoby nějakou vazbou pronikal výstupní signál z modulu G zpět někam do Y před ZL. Nejsou dráty ke katodám obrazovky vedeny blízko signálové desky?
Pak už je to na osciloskop... Napájení modulu G je blokováno dobře?
Naposledy upravil xsc dne čt únor 16 2017, 15:31, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19518 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt únor 16 2017, 17:50 Předmět:
Tam se sešly dvě věci: jasový překmit v zobrazeném čísle byla častá bolest vznikající važbou na zemním spoji při nedostatečné filtraci napětí zdroje E (C123 na základní desce má zvětšený ESR; klidně na desku G přidej ještě jeden 4,7 µF/250 V, je lepší to filtrovat až na ní) i zdroje C (C3 na desce G, může být i 10 µF/16 V).
Horší bude odhalit příčinu toho pozitivního ducha - podle nehybného obrazu (třeba menu) zkus vypozorovat, jestli se barva aspoň přibližně kryje s jasem. Barva by měla měla být souměrně uprostřed obarvené plochy, úplně přesně to ale asi nezjistíš, protože barva má nejméně 4x horší vodorovné rozlišení, než jasový signál, nicméně jedno vidět je: jestli jsou plochy zleva málo probarvené a vpravo naopak barva "přesahuje" za jasové přechody, je na odchodu jasová zpožďovací linka, je špatně přizpůsobená a jasový signál se v ní zčásti odráží zpět na vstup a opět na výstup - duch jde později odhadem právě o dvojnásobek zpoždění linky za hlavním obrysem.
To je prakticky neopravitelné, takže jedině někde sehnat zpožďovací linku JOV1 v lepším stavu. Nebo vestavět obvod CTI s TDA4565, ale ten vyžaduje vyšší úroveň jasového signálu a ještě inverzní, jinak dělá docela viditelné překmity na jasových přechodech. Vyzkoušeno a vyvztekáno.
Další možnost už tu někde výše zazněla - odraz na anténním kabelu, ale to by ten kabel musel být asi 70 metrů dlouhý... nebo být nepřizpůsobený nějakou kapacitní reaktancí v modulátoru, pak by teoreticky mohl být i kratší, ale to už mi připadá hodně přitažené...
Založen: Jun 14, 2006 Příspěvky: 498 Bydliště: Ceské Budejovice
Zaslal: čt únor 16 2017, 18:05 Předmět:
Abych tedy odpověděl... Napájení Gčka je ideální C=13,9V E=226V
Pokud měním jas, tvary se nemění.
A pokud dám elit pokud jsem teda dobře pochopil plusem na bází T151 tak číslo je úplně stejný, ale obraz je jakoby bez kontrastu jakoby do šeda. Není to třeba nějaká vlastnost těhle modelů?
Elyt na bázi T151 zablokuje jasový kanál, takže výsledný "vyblitý" obraz je zcela správný a za barevnými hranami žádný náznak duchů není (mimochodem je hezky vidět, jak málo barevné informace stačilo v PALu přenášet, a přesto byl divák nadšen ).
Hillův popis, že jde o dvě vady, mi přijde rozumný. Teď bych tedy vyzkoušel vypájet ZL a nahradit ji jen propojkou (vstup-výstup, zem nezapojovat). Pokud zmizí duchy v textu menu, jak jsou zobrazeny na 1. fotkách, tak je chyba v ní.
V případě modulu G nejde o hodnoty napájecích napětí, ale jestli jsou dobře blokovány vůči zemi. Stačí přímo na napájecí špičky modulu proti zemi přidat elyt na patřičné napětí, ten by měl ovlivnit zobrazení čísla.
Na signálové desce ( levá deska když se na televizi díváš zezadu) přibližně uprostřed je trimr, číslo si nepamatuji. Pohni s ním a nedostatek zmizí.
Jas čísla má také svůj trimr, ale ten s těmi duchy nesouvisí.
Pokud nezmizí úplně, dolaď, nebo vyměň mefu. Dále máš trochu rozhozený modul P ( je to ten velký s trimry) dolaď ho.
Obraz ti jde do negativu, na nastavení správné úrovně je také trimr.
Stáhni si z netu nastavovací postup všech modulů a celku, je to dost složité a rozepisovat všechno tady nejde.
C110ST je ještě analogový a nastavit jde úplně všechno.
Věnuj také pozornost modulu H ( regulace hoizontálu a ochrana) ať tv vydrží co nedéle.
Nedělej nic naslepo, drž se manuálu a používej osciloskop, voltmetr, vyplatí se to. Nevýhoda je, že je to časově náročné, ale pokud se jedná o renovaci, nehraje to roli.
Správně nastavená C110ST je bezchybná, používám ji v kůlně už dlouho a pozná se to tak, že když ji zapneš i v mrazu, tak všechno šlape.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19518 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt únor 16 2017, 20:18 Předmět:
Nesmysl: na laděné obvody nesahej, to jsou jedny z nejstabilnějších součástí televize. To už by muselo dojít k mechanickému poškození některé cívky nebo poruše kondíku obvodu, aby bylo nutné s nimi něco dělat. Výjimkou je linearizační přesytka na rozkladové desce, která je k seřizování určená. Ostatní jadérka se nastaví jen jednou, v takových případech ale i dobrý osciloskop bývá hodně slabé vybavení a na doladění nestačí, zvlášť, když v půlsnímkovém zatemňovacím intervalu neposkytuje žádný dostupný zdroj signálu měřicí řádky. V analogových dobách byly ve spojení s dobrým osciloskopem s možností výběru řádku často neocenitelným pomocníkem. Teď se musíš spolehnout na to, že modulátor settopboxu poskytuje korektní signál.
Pořád mysli na to, že televize se sama nerozladí, abys musel za každou cenu nějakým jadýrkem otočit. Chyba v zobrazení má příčinu v dodávaném signálu na vstup kanálového voliče, nebo v poruše některé součástky. Tu musíš najít a vyměnit.
Čili:
napřed identifikuj příčinu toho ducha, jak ti radil xsc. Je to jeden ze základních diagnostických postupů, jen jsem si na něj zrovna nevzpomněl.
Když tam ty duchy nebudou (nezáleží na tom, jestli máš barvu zapnutou nebo ne), je jasová zpožďovací linka na odchodu (většinou se rozpadají napařené kapacitní pásky na nosné tyčince pod vinutím).
Jestli ty duchy nezmizí, může být jejich zdrojem samotný modulátor settopboxu, zkus napřed jiný zdroj TV signálu a aspoň na jednom konci propojovacího koaxiálu odporový útlumový článek, stačí 6-10 dB, ale aby měl vstupní i výstupní odpor opravdu blízký 75 Ω.
Na překmity v zobrazení čísla se vykašli, nanejvýš uber jas čísla. Překmity svislých linií jsou kus od kusu různě viditelné, ale nejsou nic proti ničemu, důležité je rozlišení obrazu. Přečteš číslo? To snad stačí.
Věnuj se radši tomu, aby obraz bez vklíčovaného čísla byl bezchybný.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Dal jsem se zase jednou do renovace jednoho staršího tv. Zatím byli závady tyto: mrtvý hlavní filtr.elit, pozistor, nutná byla i výměna obrazovky a studeňáky. Napětí zdroje po opravě ověřeno. Ovšem je tu věc, s kterou nemohu hnout. Jde jakoby o stíny, nebo duchy v obraze. Nevím jak to pořádně nazvat, foto napoví. Na textu je to nejvíce patrné. K dispozici mám i nějaké moduly co jsem kdysi zachránil. Už jsem vyloučil možnou závadu na modulech: P, G, O, H i volič. Více jich nemám. Doladěno AFC mám. Pokud byste někdo věděl, alespoň kde hledat, budu rád za tipy 
[/img]
Snad foto malinko pomůže. Lépe to vyfotit nešlo.
