Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

380V redukce 4kolík na 5ti kolík
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pajik9999



Založen: Dec 27, 2009
Příspěvky: 149
Bydliště: okr. ustí n. orlicí

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 15:35    Předmět: 380V redukce 4kolík na 5ti kolík Citovat

dobrý den chtěl bych se zeptat jak by šla udělat redukce z 4kolíkové zásuvky (400V). na 5ti kolíkovou vidlici koupil jsem si svářečku která má 5ti kolikovou vidlici a doma mám pouze 4 kolíkovou zasuvku problem je v tom že když teoreticky propojim kolik PE a N tak mi to bude vyhazovat chránič jak by to šlo udělat ??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 15:39    Předmět: Citovat

Ty máš 4 kolíkovou zásuvku na chrániči?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Philip_Fry



Založen: Sep 01, 2010
Příspěvky: 1538
Bydliště: Trutnov

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 15:46    Předmět: Citovat

V čem je problém? Redukce ze čtyřkolíku na pětikolík není nic neobvyklého, prostě jen propojíš fáze > fáze, N a PE vodiče z pětikolíku připojíš na N ve čtyřkolíku. Jen taky nechápu to fíčko na čtyřkolíku.... Sad

EDIT : Obráceně (tedy 5 > 4) to problém pochopitelně je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 15:48    Předmět: Citovat

Philip_Fry napsal(a):
N a PE vodiče z pětikolíku připojíš na N ve čtyřkolíku.

Není ve čtyřkolíku spíš PEN?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajik9999



Založen: Dec 27, 2009
Příspěvky: 149
Bydliště: okr. ustí n. orlicí

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 16:01    Předmět: Citovat

tak jsem právě rozdělal 4kolíkovou zástrčku a je to opravdu PEN jak píšete a právě sem zjistil že tim pádem jsou asi špatně popsané jističe ten proudový chránič je asi na garáž ale nikoliv na 3 fazovou zasuvku ale na jednofazové ostatní zasuvky co tam jsou a asi sem už zapoměl jak a kudy se to tahalo Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajik9999



Založen: Dec 27, 2009
Příspěvky: 149
Bydliště: okr. ustí n. orlicí

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 16:01    Předmět: Citovat

takže by mělo stačit propojit v 5tikolíkové zastržce PE a N nějakým vodičem a mělo by to normálně bezproblemu fungovat ??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 18:07    Předmět: Citovat

Čtyřkolíkovou můžeš mít i na chrániči, žádný problém. S tím že nulový kolík bude PE, ne N ani PEN. Bude plnit pouze ochrannou funkci. K připojení 3F motoru N vůbec nepotřebuješ, jen tři fáze a ochranný vodič. U té svářečky, máš v podstatě jedinou možnost jak to zapojit bezpečně. Zpravidla je svářecí transformátor napájen sdruženým napětím, tedy 400V (dvě fáze proti sobě). Některé mají možnost přepnout na 1F napájení, tedy 230V. Tuto funkci nebudeš v tomto případě používat (a ani potřebovat, když máš trojfázovou přípojku). Zapoj to pouze provizorně (ne natrvalo!!!) tak, že N a PE spojíš paralelně a zapojíš na nulový kontakt na zásuvce. Do N vlož ampérmetr s rozsahem alespoň 20A a sleduj, jestli vodičem protéká proud. Pokud teče jen při přepnutí svářečky na 1F-230V a při přepnutí na 400V neteče skutečně vůbec nic, pak vidlici vyměň za čtyřkolíkovou, zapoj pouze dvě fáze (vyber pokud možno ty méně zatížené) a PE-zelenožlutý na nulový kolík. N-modrý dobře zaizoluj a ponech nezapojen. Svářečka pak nebude fungovat po přepnutí na 1F, ale vše bude v pořádku a bezpečné.

Pokud N vodičem trvale protéká proud, je ve svářečce něco, co je napájeno jednofázově, třeba elektronika či ventilátor. V tom případě si udělej (třeba v rozvaděči) správně zapojenou pětikolíkovou zásuvku. To je nakonec nejlepší řešení. JAKÉKOLI PARALELNÍ SPOJOVÁNÍ N + PE JE VELMI NEBEZPEČNÉ! Stačí přerušený vodič za tímto spojem a na kostře svářečky máš 230V proti zemi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PLV



Založen: Oct 21, 2007
Příspěvky: 400
Bydliště: Litovel

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 21:02    Předmět: Citovat

Jak může být v čtyřkolíkové zásuvce vodič PEN? Shocked
_________________
Netřep se mnou!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janousek



Založen: Mar 27, 2004
Příspěvky: 935

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 21:33    Předmět: Citovat

Souhlas s PLV. Někomu to prostě nevysvětlíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Philip_Fry



Založen: Sep 01, 2010
Příspěvky: 1538
Bydliště: Trutnov

PříspěvekZaslal: čt září 02 2010, 21:37    Předmět: Citovat

Dratak napsal(a):
Čtyřkolíkovou můžeš mít i na chrániči, žádný problém. S tím že nulový kolík bude PE, ne N ani PEN. Bude plnit pouze ochrannou funkci. K připojení 3F motoru N vůbec nepotřebuješ, jen tři fáze a ochranný vodič.


Problém ovšem nastává v okamžiku, kdy do takové zásuvky potřebuješ připojit něco jiného, než 3F motor (typicky nějaké zařízení, využívající třífázovou zásuvku jako zdroj 3 x 230V st). Chybějící pracovní nula je v takové situaci dost zásadní prů*er... Já vím, je to trošku off-topic, ale musel jsem to podotknout, protože jsem se s tím už několikrát setkal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2579

PříspěvekZaslal: pá září 03 2010, 5:27    Předmět: Citovat

PLV napsal(a):
Jak může být v čtyřkolíkové zásuvce vodič PEN? Shocked

Já bych to ve starší instalaci považoval za normální.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2579

PříspěvekZaslal: pá září 03 2010, 5:32    Předmět: Citovat

Dratak napsal(a):
K připojení 3F motoru N vůbec nepotřebuješ, jen tři fáze a ochranný vodič.

V některých aplikacích používáme třífázový elektromotor s elektronickou brzdou kde se střední vodič využívá ke zkrácení doběhu po vypnutí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá září 03 2010, 5:48    Předmět: Citovat

Přesně tak Yardo . V domácnostech bude i dnes velká většina čtyřkolíkových zásuvek s PEN . Funguje to tak přes půl století a v pohodě . Jen ta mladší generace do určitého věku nechápe , že něco mohlo být jinak a přesto to fungovalo a funguje a třeba ještě další půlstoletí bude . Takže opravdu v tom 5tikolíku (zásuvce) spojíš kolíky PE+N a vše pofrčí . Inu dříve se s tím tak trochu počítalo a vše v nesoukromu bylo pospojeno silným vodičem , jehož fci přebral nyní pátý vodič v přívodu . Na druhou stranu je to legrace , když máš přívod 5x1,5 a spoj mezi přístrojovým rozvaděčem a kostrou stroje musí být myslím min čtyřka .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 03 2010, 9:40    Předmět: Citovat

Jenže od té doby, co se tohle zatrhlo a začalo tahat bezpečně 5-kolíkem, výrazně v ČR vzrostl průměrný věk dožití.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá září 03 2010, 10:03    Předmět: Citovat

Ale Zdendo , i tohle jsme již rozebírali . Dej sem reálná čísla prosím . Specielně z důvodu dvou a čtyřvodičového připojení a netahej sem stav , kdy nědo neelektrický si zapojí fázi na kostru , to SEM nepatří .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 1 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund