Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Defragmentace SSD
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Radovan_79



Založen: Jul 24, 2016
Příspěvky: 650

PříspěvekZaslal: pá leden 27 2017, 10:11    Předmět: Citovat

A je vůbec ten šmejd od Adobe potřeba? Mám ho vypnutý a v notebooku jsem ho ani neinstaloval a nechybí mi, resp. to na mě nikde neřve, že ho nemám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PixelOrgy



Založen: Sep 04, 2007
Příspěvky: 1964

PříspěvekZaslal: pá leden 27 2017, 11:28    Předmět: Citovat

Smysl defragmentace je srovnat data do kontinualnich bloku a tim zajistit rychlejsi pristup => zkratit dobu seekovani.

U SSD nevidim absolutne smysl
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1090

PříspěvekZaslal: pá leden 27 2017, 11:45    Předmět: Citovat

Já si myslím, že u SSD to nějaký smysl má, protože musí při zápisu/čtení tak či tak provést více operací, pokud chtěná data jsou fragmentována - do nějakého bufferu postupně skládá z nějakých offsetů data a pak je předá dál. Jestli to má nějaký vliv na rychlost? Jo má, ale nezaznamenáš to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
panet



Založen: Jan 16, 2009
Příspěvky: 99

PříspěvekZaslal: pá leden 27 2017, 11:50    Předmět: Citovat

Tomu nerozumím. Proč to musí "při zápisu/čtení tak či tak provést více operací, pokud chtěná data jsou fragmentována -"?

Já myslím, že vzhledem k tomu, že data to získává z "adres", je putna kde jsou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1090

PříspěvekZaslal: pá leden 27 2017, 21:57    Předmět: Citovat

deš na zahradu sebrat 4 mrkve...budto sebereš ty co jsou v rozích anebo shrábneš najednou ty hned vedle sebe. Co ti zabere víc úkonů?

Chceš přečíst blok dat, co má například 4 MB, ale je roztroušen po paměti na 4 místech - subloky
Jak SSD nebo plotnovej disk musí provést to samé. Do bufferu načte první offset dat a předá výš, načte druhý blok a předá výš...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15523
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so leden 28 2017, 10:03    Předmět: Citovat

Longin napsal(a):
Chceš přečíst blok dat, co má například 4 MB, ale je roztroušen po paměti na 4 místech - subloky
Jak SSD nebo plotnovej disk musí provést to samé. Do bufferu načte první offset dat a předá výš, načte druhý blok a předá výš...

A která paměť se přitom tak vesele točí a ty čekáš jestli ji to stihne přečíst?
To je jak s tou mrkví, řešíš kde ji vzít, ale nejvíce času jsi přitom ztratil docházkou na zahrádku. Prostě řešíš blbosti, ale největší ztráty času neřešíš.
Defragmentace u SSD je naprostá blbost, to musel vymyslet a věřit tomu naprostej magor, co nemá nic na práci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4040

PříspěvekZaslal: so leden 28 2017, 10:23    Předmět: Citovat

Nic ve zlém, ale je pozoruhodné, co je zde odborníků, kteří by těm "magorům, co nemají co na práci" v Redmondu poradili jak se mají Windows konstruovat. Very Happy
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1090

PříspěvekZaslal: so leden 28 2017, 11:58    Předmět: Citovat

p32 - Docházkou na zahradu? Možná bys mě mohl poučit, jak vlastně funguje paměťový řadič. Náhodný přístup je prostě operace, která nějakou dobu trvá. U plotnovejch disků je v jednotkách ms a u SSD je to "okamžité". Je to prostě přesun na offset. POTÉ v obou případech proběhne VLASTNÍ čtení/zápis bloku dat do/z bufferu.
Poté záleží na fragmentaci chtěných dat, protože se ZNOVU musí provést operace náhodného přístupu - přesun na další offset.
To je ta abstrakce chození PO zahradě (ploše). Žádný chození NA zahradu (z domu) tady vůbec nefiguruje.

Defregmentace u SSD je zbytečnost, pokud neřešíš těch pár setin % nárustu rychlosti při čtení nebo zápisu nefragmentovaného bloku dat, protože ten náhodný přístup je to, co u plotnových disk zdržovalo, ale u SSD je zanedbatelné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15523
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so leden 28 2017, 19:37    Předmět: Citovat

Co bych tě poučoval, už jsi to udělal sám. Laughing
Zkus ještě oproti tomu HDD napsat časy na SSD.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1090

PříspěvekZaslal: so leden 28 2017, 20:03    Předmět: Citovat

napiš to tazateli sám, když seš najednou chytrej jak rádio
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15523
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne leden 29 2017, 15:14    Předmět: Citovat

Proč já? Ty jsi objevil kometu. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1090

PříspěvekZaslal: ne leden 29 2017, 15:22    Předmět: Citovat

klasický p32
přepnutí do módu moudrého starce, který je vždy nad věcí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 737

PříspěvekZaslal: ne leden 29 2017, 16:50    Předmět: Citovat

Defragmentace u SSD nemá absolutně žádný smysl, protože žádný operační systém neví, na kterém místě se fyzicky nacházejí data. To ví jen řadič SSD. Navíc řadič data v paměti různě přesouvá, tak aby docházelo co možná k nejrovnoměrnějšímu opotřebování paměťových buněk. Najděte si co znamená static wear leveling.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15523
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne leden 29 2017, 17:25    Předmět: Citovat

Longin napsal(a):
klasický p32
přepnutí do módu moudrého starce, který je vždy nad věcí...

Jistě, protože jak to z tebe leze, tak ty jsi asi musel mít ještě plínky, když my jsme s SSD už dělali. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1090

PříspěvekZaslal: ne leden 29 2017, 17:44    Předmět: Citovat

feliz_navidad napsal(a):
Defragmentace u SSD nemá absolutně žádný smysl, protože žádný operační systém neví, na kterém místě se fyzicky nacházejí data. To ví jen řadič SSD...

Tak proč my defregmentační nástroje jsou schopny graficky vykreslit rozložení fragmentovaných dat na disku? Souborový systém? I když fyzicky proběhne kvůli životnosti remapování dat na paměťovém disku, tak řadič bude s vyššíma vrstvama komunikovat pořád stejně, nebo ne?

p32 napsal(a):
Longin napsal(a):
klasický p32
přepnutí do módu moudrého starce, který je vždy nad věcí...

Jistě, protože jak to z tebe leze, tak ty jsi asi musel mít ještě plínky, když my jsme s SSD už dělali. Laughing


Upozornil jsem na chybu v tvém vášnivém vysvětlování na příkladu o zahradě. Určitě si psal firmware pro diskový/paměťový řadič, že tomu tak rozumíš...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund