Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

teplotný koeficient kondenzátorov
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2017, 22:45    Předmět: teplotný koeficient kondenzátorov Citovat

Dobrý deň dámy a páni,
prosím vedel by mi niekto poradiť, či existujú kondenzátory s lepším teplotným koeficientom kapacity než je keramika C0G/NP0?
Hodnotu kapacity potrebujem približne 10pF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2017, 23:06    Předmět: Citovat

Co máš namysli pod pojmem " lepší " ? NPO by měla mít max. + - 30x
deset na minus šestou na stupeň . Menší tolerance možná výběrem z více těchto kondů ,ale jen samotné měření při výběru by bylo dost problematické . Slída o moc lepší nebude, většinou je tep.koeficient kladný, ale velikostí srovnatelný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2707

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2017, 23:27    Předmět: Citovat

Slida ochotne absorbuje vzdusnou vlhkost a meni tak cinitel jakosti.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
petula



Založen: May 22, 2016
Příspěvky: 855
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2017, 23:46    Předmět: Citovat

staré sovětské kondenzátory zalité ve skle jsou vynikající, bohužel dnes obtížně sehnatelné a když, tak velmi drahé.
Další možností (v případě 10pF) - záleží do čeho to chceš použít - jsou speciální vf kondenzátory od ATC. Bohužel, též obtížně sehnatelné a též drahé. Avšak na rozdíl od sovětských se stále vyrábějí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 1:12    Předmět: Citovat

na tie ATC by som sa pozrel. Je na to nejaká stránka?
Na moje prekvapenie podľa datasheetu udávaných 30ppm nie je pravda pri všetkých kondenzátoroch z hmoty NP0. Ja som nahrubo nameral i 300ppm pri niektorých kusoch. Máte overenú značku?
Ivan
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 7:58    Předmět: Citovat

Záleží na tom, k čemu to má sloužit a kolik jich potřebuješ. Pokud pár kusů,
šel bych cestou výběru z nějakých " vystárlých " kondenzátorů třeba NP0
( tebou naměřené odchylky mohou být způsobeny "čerstvými" šmejdy z Číny apod.) .Pokud je jich potřeba mnoho pro sériovou výrobu , pak v takovém speciálním případě je třeba jednat přímo s výrobcem , který požadavek dokáže posoudit z hlediska svých možností. Je nutné vzít v úvahu, že změny kapacity budou závislé krom teploty i na stárnutí a dalších vlivech ,třeba u keramik na napětí. Je velký rozdíl udržet nějaký parametr součástky krátkodobě nebo dlouhodobě , jako příklad třeba umělé stárnutí vinutých manganinových odporů pro analogová měřidla v Metře Blansko , zahořování elektronek pro speciální aplikace apod. Dnes se to již dělá jen výjimečně - hledá se takové řešení ,které tyto drahé výrobní procesy vyloučí - třeba pomocí sw. Osobně si tvoji aplikaci moc nedovedu představit, protože u tak malé kapacity i jen změny v důsledku mechanického namáhání , desky PS atd. budou určitě větší než nějakých
30 ppm vlastního kondenzátoru. Předpokládám, že neřešíš nějaký rezonanční obvod , protože vliv cívky na stabilitu by byl veliký a z hlediska
změny s teplotou velmi málo konstrukčně ovlivnitelný ( roztažnost materiálů , vlastnosti jader , koster atd.) , takže osobně bych hledal nějakou jinou cestu - vyhnout se požadavku na extrémní vlastnosti součástek a převést to celé třeba na měření frekvence, kde u kvalitních
návrhů se můžeš nejméně o jeden řád posunout k lepšímu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7824
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 10:40    Předmět: Citovat

Co tyhle porcelánové z Gesu?
http://www.ges.cz/cz/porcelanovy-kondenzator-atc700b-10p-500v-5-np0-GES05414302.html

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 11:18    Předmět: Citovat

Ivan_Ryger napsal(a):
...Ja som nahrubo nameral i 300ppm pri niektorých kusoch...

A měřil jsi opravdu při této kapacitě jen vlastnosti kondíku, nebo celého měřeného systému (třeba včetně DPS)? To totiž není nic jednoduchýho.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 16:47    Předmět: Citovat

Zdeňku, je kľudne možné, že som meral i niečo iné. Mal som kondík na predĺžených vývodoch pripojených na Kelvinove svorky. Bez kondíka pripojeného, pri zvyšujúcej sa teplote som toto nepozoroval.
Ivan
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 16:56    Předmět: Citovat

OK, a druhá otázka - do čeho to je, pokud to není tajný?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 17:05    Předmět: Citovat

Zdeňku, je to na presný kapacitný mostík slúžiaci na meranie extrémne malých výchyľok membrány (rádovo ~nm). Mal som už pokušenie použiť vzduchové kapacitné trimre, no tu, kde robím sú momentálne ťažko dostupné.
Ivan
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 17:10    Předmět: Citovat

Dobře, v tomto případě a na tyto kapacity je pak opravdu ideální dielektrikum vakuum, v horším případě vzduch.

Mimochodem, napadl mě skleněný trimr, ale teď opravdu vůbec netuším, jak je na tom sklo s touto požadovanou přesností... Confused

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 18:02    Předmět: Citovat

Sklo asi není žádný zázrak a ani v případě vzduchu není vyhráno - může vadit teplotní roztažnost materiálu desek.
Spíš se to asi dělalo tak, že se kombinovaly různé hodnoty kapacit z různých hmot s kladným a záporným koeficientem. Asi tak v 50.letech na to existovala docela propracovaná literatura. Ale netuším, jak kvalitní kompenzace se dalo dosáhnout. A platilo to v rozumném rozsahu teplot.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 18:36    Předmět: Citovat

A nejdou v tom můstku zapojit dva kondenzátory přibližně stejné , aby se změny v diagonále navzájem kompenzovaly ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá leden 20 2017, 19:01    Předmět: Citovat

Milane, ďakujem za nápad. S ťažkosťami by to možno išlo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund