Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Prodloužení životnosti nekvalitních LED žárovek

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 21:55    Předmět: Prodloužení životnosti nekvalitních LED žárovek Citovat

Ahoj,

kolem baráku napodzim namontováno 10ks, nyní už tři nesvítí. Jsou spínané pohybovým čidlem, doba provozu je malá - v řádu minut denně.

Uvnitř žárovky kapacitní omezovač (1u/400V a paralelně odpor 470kΩ), usměrňovač, filtrační elyt a odpor v sérii s LED.

Po pitvě nefunkčních zjištěny u každé jedna přerušená LED dioda + vystřelený elyt. Takže to jedna z diod nevydrží a po přerušení obvodu vystoupá napětí a vystřelí elyt.

Dá se nějak určit, když neznám provozní parametry a typ použitých LED diod, jestli je proud a úbytek na diodách v rozumných mezích? Příp. o kolik by bylo rozumné ubrat? Stačilo by mi ty zbylé upravit tak, aby svítili podstatně méně a vydrželi - je nějaké minimální doporučení, nebo mam odpor zvyšovat od oka?

Na zkoušku jsem si přehodil z jedné vadné žárovky dobrou diodu do té druhé - chtěl jsem provést měření a po zapnutí bylo na elektrolytu 30V, potom pro změnu jiná dioda několikrát zablikala a celé to zhaslo, tak jsem to okamžitě vypnul a více neměřil - aby zase nebouchl elyt...

Pokus č. 2, nahradil tu čerstvě spálenou diodu zase dobrou a dal do série ještě jeden srážecí odpor (47R), vzatý z té, ze které jsem bral ty LEDdiody. Nyní svítí, jak dlouho otázkou.

PS. Já to nekupoval, ale je to z tržnice z Polska Rolling Eyes ...



LED.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  LED.jpg
 Velikost:  176.29 kB
 Staženo:  189 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33936
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 22:05    Předmět: Citovat

Daj si do serie s LED ampermeter, ze aky prud tam tecie. Potom zvacsit ten predradny odpor podla potreby. Alebo pridat dalsiu LED do serie.

Ale najlepsie bude to vsetko vyhodit a kupit nieco seriozne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 22:16    Předmět: Citovat

Mám tu jakýsi kondenzátorový Tesly. když jsem připojoval adaptér notebooku do zásuvky, všiml jsem si, jak během svícení blikly jasněji - všechny 4 v jednom lustru. A taky když vysílají telegram HDO tak nepříjemně blikají - nebyl to moc dobrý kup.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 22:16    Předmět: Citovat

Ten kondenzátor 1 µ má reaktanci asi 3 kΩ, ale jen pro hezký plynulý sinus. Jakmile jsou v síti prudší změny, vyvolá to proudové špičky(i=C·du/dt). Nějaký odpor pár sto ohm hned na vstupu by tomu mohl pomoci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 22:22    Předmět: Citovat

1) nahradit odporový omezení proudu polovodičovým omezovačem - třeba LM317L v zapojení "current source" a nastavit mu maximálně 20mA na 1 sériovej řetězec LEDek - radši klidně i o 1-2mA míň.
2) snažit se dosáhnout co nejlepšího chlazení LEDek v sestavě.
3) nahradit filtrační elektrolyt typem s vyšším provozním napětím - pokud se vejde, případně paralelně k němu zapojit zenerku s odporem a červenou LED v sérii - napětí zenerky (zenerek za sebou) zvolit tak, aby se otevřely až v momentě, kdy na elektrolytu vinou poklesu odběru LEDkama stoupne napětí = ochrana před vystřelením elytu a červená LED signalizuje závadu.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 22:55    Předmět: Citovat

Lepší obmedzovač prúdu ako ten kondenzátor. Dá sa to radiť paralelne a aj sériovo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1530
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 23:01    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Potom zvacsit ten predradny odpor podla potreby.
Nechci vám do toho kecat, ale proud ledkama je určenej hlavně reaktancí kondenzátoru. Nikoli tím seriovým odporem. Ten slouží k omezení proudovýho nárazu při zapnutí. Viz Belzova Síťová kontrolka s LED a taky tady.
Ten kond na pouhých 400V je další průser.
Chcíplou ledku překlenout, zvětšit hodnotu seriovýho odporu aby ledky nedostávaly takový šlupky při zapnutí. Stejně za chvíli chcípne jiná ledka a pak další a další... zahodit do kontejneru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 23:33    Předmět: Citovat

Děkuji za tipy, je jich tolik, že teď bude na rozmyšlenou jaké řešení zvolit.
Stejně se k tomu dřív, jak za týden nedostanu.

Jinak pro doplnění, diody jsou SMD typy napájené přímo na straně mědi, takže těžko dosáhnu lepšího chlazení. Ale jak jsem zmínil, je to ve svítidlech venku, kde momentálně jsou záporné teploty a vzhledem ke krátkodobému svícení, max. 5 minut bych snad chlazení tolik nehrotil.

Artaban001> To bude tím, že Tesla není Tesla co bývala, ale jakási Tesla Lighting, dneska opravdu platí, TEchnicky SLAbé... Samozřejmě, továrnu žádnou nemají, jen kanceláře a všechno se dováží s číny Cry Confused ...
Původní webovky jsou přeci tady: http://www.teslamp.cz/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá leden 13 2017, 23:52    Předmět: Citovat

jsou to tyto:
http://www.ajtrade.cz/cl145527-4-tesla-led-zarovka-candle-svicka-e14-5-5w-230v-470lm-25-000h-2700k-tepla-bila-180/
mají vyšší stroboefekt, než nová zářivková trubice na indukčním předřadníku. Svítí ale pěkně silně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: so leden 14 2017, 10:36    Předmět: Citovat

Že si LEDky po zapnutí "probliknou" silněji je jasně dané fyzikálním principem.
Jak se kondenzátor podle napětí v síti nabíjí a vybíjí, podle kapacity nějak omezuje procházející proud. Ale pokud je na něm v okamžiku zapnutí jiné (nulové) napětí než je okamžité napětí v síti, musí se "srovnat" a to je ta špička, která při opakování vadí.
Pokud proběhne "telegram" HDO, logicky LED s předřadným kondíkem zabliká, protože pro frekvenci 217Hz má kondík menší impedanci.
Nějaký "předřadný odpůrek" by nevadil a asi by tomu "slušela" i Zenerka před elyt na napětí o nějaký ten Voltík vyšší než je tam napětí za normálního klidového stavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so leden 14 2017, 14:05    Předmět: Citovat

Především tam přidej omezovací odpor 120-180Ω/1W, protože jinak, když uzavřeš obvod ve chvíli, kdy napětí zrovna dosahuje maximální, hodnoty, obvodem, tj. předřadným kundíkem, můstkem, filtračním elytem a trochu LED, poteče krátkodobě obrovskej proud, limitovanej akorát tak můstkem a ESR kundíků, což má neblahej vliv de facto na všechno uvnitř LED svítítka - tímhle se omezí "jen" na 2-3A (neboj, nestačí se za tak krátkou dobu přepálit, ani vybavit jistič, nebo pojistka), účinnost zapojení bude jen o něco horší.
Místo předřadnýho kundíku použij kundík s nižší kapacitou (tj. 680, nebo 820nF; možná skrz LED teče příliš velkej proud), ale na vyšší napětí, tj. na 450V, ideálně třídy X2.
Filtrační elyt - vyměň ho. Může mít nižší i vyšší kapacitu (při nižší může problikávat, při vyšší se bude pomalejch rozsvěcet/zhasínat, ideálně na teplotu 105°C, minimálně na 50V, pokud budou dva s menší kapacitou a vejdou se tam, tím líp. Když bude/budou mít nízký ESR a dlouhou životnost, tím líp. Krom toho dojde k účinný supresi nadproudu při signálu HDO.

P. S.: Pokud se LED prorazí, buďto vede, nebo nevede, ale ten stav je za takovejch podmínek konečnej.
Zajímavý je, že pokud tam zapojíš LED obráceně, což se mi stalo, protože měla značku na anodě, k průrazu sice dojde, nikoliv však k destruktivnímu, takže po otočení svítí.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4020
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so leden 14 2017, 19:22    Předmět: Citovat

procesor napsal(a):
Lepší obmedzovač prúdu ako ten kondenzátor. Dá sa to radiť paralelne a aj sériovo.

Přesně tak. Už také bezmála rok jako zdroje proudu pro LED používám CLD diody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7895
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: so leden 14 2017, 19:40    Předmět: Citovat

Kup si nějaký Osram. Ten vydrží.
_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33936
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so leden 14 2017, 19:44    Předmět: Citovat

Zaujimave, CLD som este v rukach nemal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4020
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so leden 14 2017, 19:55    Předmět: Citovat

CLD diody kupuji v GESu. A 100% spokojenost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund