Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Překmit převodníku I/U
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2706

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 12:20    Předmět: Překmit převodníku I/U Citovat

Potřebuju měřit proud kolem 10uA exponenciálního průběhu (tau = 3 us).

Jednoduchý převodník I/U s jedním OZ (1/2 obvodu KIA4559 v DIL) má ve zpětné vazbě SMD rezistor 10k se SMD kondem asi 380pF paralelně.
Mám to zatím jako vzdušnou konstrukci nad vodivou plochou, napájedné ze dvou 9V baterií.

Délka jeho přechodové charky v odezvě na jednotkový skok je srovnatelná s délkou exponencálního děje, který potřebuju měřit, což je špatně Sad

Bez kondu převodník kmitá na 1,6 MHz.
Abych zkrátil přechodovou charku, měl bych asi zmenšit kapacitu kondu a najít jeho hodnotu před hranicí rozkmitání.

Je ještě jiný způsob stabilizace, resp. zatlumení?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 12:54    Předmět: Citovat

Začal bych schematem - a vzhledem k tomu proudu asi nepoužíval OZ ze smetiště.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2706

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 16:05    Předmět: Citovat

Schema přikládám.


I-U converter 1.png
 Komentář:
I/U převodník

Stáhnout
 Soubor:  I-U converter 1.png
 Velikost:  6.74 kB
 Staženo:  97 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3113

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 16:57    Předmět: Citovat

S jedním OZ to nepude Cry použil bych trojici AD546.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 17:05    Předmět: Citovat

Kapacita 360p je asi moc velká, v spojení s odporem 10k zkresluje odezvu na proud vstupu. Dal bych tak 33pF. Opatřením proti kmitání může být kondenzátor mezi invertujícím vstupem a zemí. Ideálně by se tam vůbec neměl projevit, protože mezi těmi body není potenciální rozdíl. Jenomže v reálu jsou tam impedance a vazby, které schéma neukazuje. Zkusil bych taky 33pF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1637
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 17:21    Předmět: Citovat

No hlavně bych dal rychlejší OZ, SR 2V/µs nic moc, chtělo by to aspoň 10x lepší, aby to měření vůbec za něco stálo. Vhodných OZ je dost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2706

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 17:52    Předmět: Citovat

Uout = 30uA*10k=300mV pri 2V/us potrebuje 0,3/2 us na prebeh do maxima. Vstupni exp signal trva 10 us.

OK, zkusim rychlejsi OZ. Mam tu TL084 od TI. Ten ma 13V/us. Predtim ale ty kondy 33pF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1637
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 19:40    Předmět: Citovat

Taky bude dost záležet na tom zdroji proudu, který měříš, jeho VF vlastnostech. Jestli by nevadilo, zkusil bych dát ke vstupu OZ odpor ( do série s proudem) cca 100 - 1000Ω. Ale ovlivní měření v případě, že zdroj I má malý vnitřní odpor.
Kmitá to zapojení i s odpojeným zdrojem I ?
Máš klasicky blokované napájecí napětí kondy ellyt+keramika?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2706

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 21:06    Předmět: Citovat

Co zlepsi 1k v serii se zdrojem signalu? Prisel bych tak o virtualni nulu a potrebuju merit proud nakrakto ze zdroje "signalu" tj. kolik doda do "zkratu".

Vnitrni odpor zdroje proudu je asi 17kOhmu a je pripojeny pres 1m koaxu RG-59.

Napajeni z baterii jsem neblokoval bo je povazuju za tvrdy zdroj.Jsou pripojeny pres 5cm dvoulinky slusnyho prurezu.

Ten OZ ma fT=5MHz, to je bohate nad max frekvenci signalu.
Potiz je hlavne prvni prekmit, ktery ma 230mV misto ustalenych 70mV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 12 2016, 21:20    Předmět: Citovat

Když je ten OZ tak ideální, tak proč kmitá? Dej tam patici a vyzkoušej jinej. Dělají to tak všichni, jen o tom nemluví...

Já jsem použil v dobré víře TLCxxxx a byl taky problém. Obyčejná LM324 fungovala bez problémů.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2016, 8:31    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):

Vnitrni odpor zdroje proudu je asi 17kOhmu a je pripojeny pres 1m koaxu RG-59.

A to klidně zapojíš přímo na kabel invertující vstup operáku ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1637
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2016, 9:25    Předmět: Citovat

100Ω ve vstupu dá chybu menší než 1% ( pro odpor zdroje 17k) a trochu oddělí ten koax od OZ, mohlo by pomoci
- blokování napájení je úplný základ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2706

PříspěvekZaslal: út prosinec 13 2016, 18:34    Předmět: Citovat

100 pF, které jsem měl po ruce, to ve ZV téměř vyřešilo. Překmit je vyhovující (malý). Tatáž kapacita navíc mezi invert. vstupem a zemí zmenšila překmit ale prodloužila dobu ustálení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2706

PříspěvekZaslal: čt prosinec 15 2016, 9:36    Předmět: Citovat

průběhy


100pFvZV.jpg
 Komentář:
100pF ve ZV

Stáhnout
 Soubor:  100pFvZV.jpg
 Velikost:  91.94 kB
 Staženo:  118 krát


plus100pFnaVstupu.jpg
 Komentář:
plus 100pF mezi Vstup a GND

Stáhnout
 Soubor:  plus100pFnaVstupu.jpg
 Velikost:  83.9 kB
 Staženo:  134 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá prosinec 16 2016, 12:47    Předmět: Citovat

Sekce Teorie, pdf Zapojení s OZ, strana 109, obrázek 156. Mám to před sebou v papírové verzi, tak doufám, že to pdf sedí.

Pročíst teorii, postavit lepší zapojení, vyzkoušet jiné OZ. To mnou doporučené umí dokonce záporný vstupní odpor.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund