Rušenie audio mini zosiku.

[OC169]

Ahoj..musel som si prestahovat dielnu..uz nemam vyhlad na cestu kto ide ku mne na navstevu..
tak aspon narychlo som si poskladal nieco ako telefon k brane..
mal som poskladane nieco take :
http://mirley.firlej.org/sluchawkowy_wzmacniacz_gitarowy
napojil to na 9V bateriu
vstup elektret mikrfon..
ten je napojeny na 10m kabel ktory uz bol cez steny..poschodia tahany cize som ho chcel iba vyuzit..je to osemzilovy po dva prepletene..(ako na internet)
zapnem to ide ok..ale vrci...podla toho co vsetko sa pozapina cestou..tv..satelity atd..takze sa to meni..
.
mikrofon je napajany cez dva odpory v serii 4k7..ak sa ich chytim v strede tak rusenie sa podstatne znizi..ked sa dotknem este aj minus tak zmizne uplne..
samotny dotyk na kostru nic nepomaha..
.
tak sa pytam..da sa s tym nejako vybabrat ? aby som to nemusel drzat ?
.

[samponek]

Dej tranzistor ( nebo ještě lépe OZ) ke kapsli mikrofonní a po kabelu napájej.
Vedení bude na nízké impedanci ( 20Ω ) a nic bručet nebude. V případě OZ odděl audio cívkou ( indukčností )
Když použije jako mikrofonní zesilovač IO TL494 a PWM na 50kHz, vůbec žádné bručení se do kabelu dostat nemůže.

[EKKAR]

Ale prd, Bublifucku - ten elektreťák už v sobě impedanční převodník má, žádnej další na snížení impedance nepotřebuješ.

OC169 - udělej na tom napájecím vedení dvě místa s kondíkem připojeným mezi napájení a zem - jeden dej k místu, kde máš uvnitř na kabel připojený napájení, druhej až těsně k mikrofonu - a ty dva odpory pro srážení napětí dej až těsně k mikrofonní kapsli. Eventuálně můžeš z těch dvou odporů a dalšího kondíku udělat pí-článek, když přes kondík ukostříš i ten bod mezi odporama - uděláš tak vícenásobný blokování kladnýho napájecího přívodu a odstraníš tak největší podíl rušení, jakej můžeš. Problém budeš ale i tak mít s vedením signálu od mikrofonu, tam i kdybys ho zesiloval jak chtěl, měl bys použít stíněnej kabel, aby to nesbíralo brum a rušení "cestou od branky dovnitř". Určitým řešením problému by bylo přejít na symetrickou linku, ta by tolik rušení nebrala - ale to už je trošku vyšší dívčí ...

[EKKAR]

Ale prd, Bublifucku - ten elektreťák už v sobě impedanční převodník má, žádnej další na snížení impedance nepotřebuješ.

OC169 - udělej na tom napájecím vedení dvě místa s kondíkem připojeným mezi napájení a zem - jeden dej k místu, kde máš uvnitř na kabel připojený napájení, druhej až těsně k mikrofonu - a ty dva odpory pro srážení napětí dej až těsně k mikrofonní kapsli. Eventuálně můžeš z těch dvou odporů a dalšího kondíku udělat pí-článek, když přes kondík ukostříš i ten bod mezi odporama - uděláš tak vícenásobný blokování kladnýho napájecího přívodu a odstraníš tak největší podíl rušení, jakej můžeš. Problém budeš ale i tak mít s vedením signálu od mikrofonu, tam i kdybys ho zesiloval jak chtěl, měl bys použít stíněnej kabel, aby to nesbíralo brum a rušení "cestou od branky dovnitř". Určitým řešením problému by bylo přejít na symetrickou linku, ta by tolik rušení nebrala - ale to už je trošku vyšší dívčí ...

[samponek]

Tak potom Déčkovitě s TL494 zapojený jako mikrofonní zesilovač a napájený po kabelu, to nacpeš ke kapsli a na konci drátu dáš akorát reprák v sérii s cívkou 200µH a paralelně k repráku kondík 220n a zdroj 9 až 20V stejnosměrných nějaký elyt, třeba 100µ na oddělení toho stejnosměrnýho napětí ( aby nešlo do repráku)

[EKKAR]

Větší lodní kanón na plašení vrabců už sis vymyslet nemoh, co? Na tyhle aplikace jsou dobrý TDA2822 nebo LM386, popřípadě něco od Toshiby/Samsungu (KA22xx a podobně) ve futrále DIP/DIL, kdo by se tam patlal s déčkem a TL494?

[EKKAR]

Větší lodní kanón na plašení vrabců už sis vymyslet nemoh, co? Na tyhle aplikace jsou dobrý TDA2822 nebo LM386, popřípadě něco od Toshiby/Samsungu (KA22xx a podobně) ve futrále DIP/DIL, kdo by se tam patlal s déčkem a TL494?

[samponek]

Vždyť je to jedna štěnica, schéma zesilovače je v sekci Sampon a výkon 3W je pro toto použití víc než dostatečný.

[EKKAR]

Jo, akorát že většina výrobců u něj udává minimální napájecí napětí 7V s tím, že pod 10V negarantujou 100% funkci ve všech režimech. U TDA2822 máš daný minimum 3V, u LM386 potom 4V s tím, že plná funkčnost je garantovaná od 6V.

[EKKAR]

Jo, akorát že většina výrobců u něj udává minimální napájecí napětí 7V s tím, že pod 10V negarantujou 100% funkci ve všech režimech. U TDA2822 máš daný minimum 3V, u LM386 potom 4V s tím, že plná funkčnost je garantovaná od 6V.

[OC169]

je mi jasne ze keby som signal z mikrofonu hore posielal silnejsi bolo by lepsie...ale teraz je uz neskoro do toho rypat ..pol metra snehu..zase tahat predlzovacku na pajkovacku...
blokovat ten R delic som skusal nepomaha nic...mne to pripada akoby som vyvazoval mostik ci ako to nazvat..skusal som R trimer..ako nahradu odporu tela...nic..aj kondiky ..nic..v izbe koberec..na nohach mam gumene zateplene cizmy..
tieneny kabel..ok mozno niekedy v jari..tychto osem ma vyhodu ze bude duplex a ostane aj na zvoncek.
mal som aj cez trafo..tlmivky kruhove jadra valceky aj kocky..ako primar tak aj sekundar..trafo oddelene vinutia sekundar este cez tranzistor ako kladnu tak aj zapornu vetvu..dalsie rusenie navyse..akoby tam ani neboli..jedine co pomohlo kostrenie ei plechov..fakt je ze nic nieje v plechovej krabici..zatial..
skusal som aj vystupny trafak na oddelenie repraku..ci dolnu lc priepust..ako vystupu tak aj kablu k mikrofonu..babrem sa s tym uz druhy den..
ono styri metre nad hlavou mam internet vysielac..a tri metre vedla z inej fazy ho napajam..
symetricky vstup..ok..aj nad tym som rozmyslal..ale-
.

[samponek]

EKKAR

To je pravda, ale na 9V to jede a 1W z toho poleze a žádný bručení nebude.

[OC169]

samponek ..ty mi pripadas ako nezastavitelny vlak trocha spomal..mne sa uz na stare kolena toho vela robit nechce..a som rad ked trafim miesto kde chcem nieco pripajkovat
.
bateriu som pisal preto aby som nezatahoval do debaty zdroj a rusenie od siete..
.
cize to co mam a nejako to odrusit..ak sa to vobec da..hovorim ..skusak som uz vselico mozne..tlmivky filtre aj symetricke..nic ma nenapada..
.
internet aj ked odpojim nic sa nemeni..
mozno ked bude teplejsie pojdem vonku tam nahodim cely blok a hore púotiahnem uz iba reprak..spinat to budem dialkovo cez rele..

[EKKAR]

OC169 - počuj, skadial vlastne si? Pre mňa to úloha je a zostane iba teoretická, lebo na Slovač to mám najmenej kade tade do Holíče (asi 135km vzdušnou čarou), všade inde je to viac - do Žiliny 180km, do Bánskej Bystrice asi 235km, do Zvolena už takmer 250, do Blavy okolo 200 - a ďalej radšej neskúšam odmerovať, lebo autom po ceste to je vždy takmer 1,5x viac.
Ale myslím si, že na Slovači by sa dal nájsť bastliar, který by si vedel rady a aj možno by ti s tým došiel pomôcť - lebo býva mnoho razy bližšie a nebude mať ten problém dôjsť k tebe aj na jedno-dve popoludnie. Čo na to povieš?

[EKKAR]

OC169 - počuj, skadial vlastne si? Pre mňa to úloha je a zostane iba teoretická, lebo na Slovač to mám najmenej kade tade do Holíče (asi 135km vzdušnou čarou), všade inde je to viac - do Žiliny 180km, do Bánskej Bystrice asi 235km, do Zvolena už takmer 250, do Blavy okolo 200 - a ďalej radšej neskúšam odmerovať, lebo autom po ceste to je vždy takmer 1,5x viac.
Ale myslím si, že na Slovači by sa dal nájsť bastliar, který by si vedel rady a aj možno by ti s tým došiel pomôcť - lebo býva mnoho razy bližšie a nebude mať ten problém dôjsť k tebe aj na jedno-dve popoludnie. Čo na to povieš?

[OC169]

uz to mam vyriesene vyvazil som to kapacitne ladiacim kondikom o radiator ..

[Hill]

Především ty dva dráty k mikrofonu opatři svorkami, ať k bráně nemusíš tahat prodlužovačku kvůli pájení. V dílně to upravíš a pak jen u vrátek připojíš.

Nudí se ti doma nějaký výstupní transformátorek ze starého tranzistoráku? Ruská rádia jsou vesměs slušný zdroj podobného materiálu.
Většinou mají dvojčinný koncový stupeň. Když ho zapojíš jako jednočinný, tak není na škodu alespoň částečně vykompenzovat stejnosměrnou magnetizaci jádra zavedením proudu do druhé půlky vinutí.
Je to zapojené jako proudová smyčka, takže má značnou odolnost proti kapacitnímu rušení, protože z hlediska signálového proudu se to tváří celkem souměrně.
Na výstupu už si s tím signálem dělej, co chceš.
Napájet to jde trafem do zásuvky pro napájení anténních zesilovačů, určitě ti doma nějaké zbylo.

[Hill]

Především ty dva dráty k mikrofonu opatři svorkami, ať k bráně nemusíš tahat prodlužovačku kvůli pájení. V dílně to upravíš a pak jen u vrátek připojíš.

Nudí se ti doma nějaký výstupní transformátorek ze starého tranzistoráku? Ruská rádia jsou vesměs slušný zdroj podobného materiálu.
Většinou mají dvojčinný koncový stupeň. Když ho zapojíš jako jednočinný, tak není na škodu alespoň částečně vykompenzovat stejnosměrnou magnetizaci jádra zavedením proudu do druhé půlky vinutí.
Je to zapojené jako proudová smyčka, takže má značnou odolnost proti kapacitnímu rušení, protože z hlediska signálového proudu se to tváří celkem souměrně.
Na výstupu už si s tím signálem dělej, co chceš.
Napájet to jde trafem do zásuvky pro napájení anténních zesilovačů, určitě ti doma nějaké zbylo.

[OC169]

zaujimava schema..akosi si nespominam zeby som ju niekde videl v AR..vdaka.

[Hill]

Nemohl jsi ho vidět v AR, to je moje vlastní zapojení, jako obvykle ze šuplíkových součástek, jen tranzistory tam byly KF508 a KF517.
Ještě jsem dělal jedno složitější, tam trafo sloužilo jako telefonní vidlice (nebo hovorový transformátor v telefonním přístroji) a rozdělovalo signál přicházející po tom dvoudrátu od odchozího. Prostě převod z dvoudrátu na čtyřdrát.
Mluvilo se po těch dvou drátech oběma směry, aniž by to mělo někdy sklon vazbit. Nic nového, samozřejmě, tak funguje každý analogový telefon na pevné lince.

[Hill]

Nemohl jsi ho vidět v AR, to je moje vlastní zapojení, jako obvykle ze šuplíkových součástek, jen tranzistory tam byly KF508 a KF517.
Ještě jsem dělal jedno složitější, tam trafo sloužilo jako telefonní vidlice (nebo hovorový transformátor v telefonním přístroji) a rozdělovalo signál přicházející po tom dvoudrátu od odchozího. Prostě převod z dvoudrátu na čtyřdrát.
Mluvilo se po těch dvou drátech oběma směry, aniž by to mělo někdy sklon vazbit. Nic nového, samozřejmě, tak funguje každý analogový telefon na pevné lince.