Zaslal: po prosinec 05 2016, 20:50 Předmět: Jak hlidat jednoduse poruchu termistoru?
Koupil jsem od nejmenovane korporace za cenu srotu stroj, ktery funguje jinak dobre. Jen ma ten neduh, ze chvenim a jinymi mech. vlivy obcas selzou termistory, vypadnou z uchyceni, urvou se draty apod.
Myslenka je takova, pridat k merenemu bloku jeste jeden stejny termistor, jejich hodnoty porovnavat a v pripade nejake vetsi odchylky vyhlasit alarm.
Napada vas nejake jednoduche HW reseni? Tech termistoru tam je cca 20ks a tak bych nerad vyrabel nejaky sileny orloj.
Termistory jsou zapojeny jako na obrazku, rozsah odporu je 150R-600K, pak to jde do AD prevodniku MCU.
Tim zaloznim by se dala hlidat jen maximalni teplota, ale timto resenim nezjistim poruchu toho zalozniho termistoru, proto chci porovnavat. Ma to byt ochranny obvod, tak idealne bez pritomnosti SW.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po prosinec 05 2016, 21:25 Předmět:
termit256 napsal(a):
...rozsah odporu je 150R-600K
Ten rozsah je správně ? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
No, mel by to byt termistor 104GT z nasl. datasheetu, rozsah teplot cca -10 az 250C
http://www.atcsemitec.co.uk/gt-2-glass-thermistors.html
Mam k termistoru i konstanty pro Steinhart–Hart rovnici a vicemene to sedi s tou tabulkou.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po prosinec 05 2016, 21:59 Předmět:
No, na tak širokým rozsahu hodnot odporu termistoru, při "napájení" přes odpor 1K patrně z kdovíjak stabilizovanýho napájení 3.3V bych to celý označil jako velmi, velmi odvážnou aplikaci.
Tady je každá rada drahá. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po prosinec 05 2016, 22:20 Předmět:
Jestli fyzicky upadne, objeví se tam plných 3.3V
Dá se to hlídat komparátorem, ale ne s touhle přesností. To nezvládne měřit ani 12-bit převodník, referenci neřeším, musí to mít nějak rozsahově "ořezaný". _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po prosinec 05 2016, 22:39 Předmět:
S tím odporem 4K7 to vychází trošku blíž realitě, co se týká indikace změny teploty v rozsahu těch stovek kiloohmů.
Pokud ten termistor má maximálně 600K a je "napájenej" přes 4K7, dej tam komparátor s referencí třeba 2K2 / 600K ze stejnýho napájení. Bude potřebovat hysterezi, ale já bych ho zapojil spíš jako integrátor, t.j. místo odporu pro hysterezi dát kondík. V praxi to chodí líp, pokud na výstupu není vyžadován obdélník. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Naposledy upravil ZdenekHQ dne po prosinec 05 2016, 22:40, celkově upraveno 1 krát.
No stava se ze nejen upadne drat, tohle je v SW udajne nejak osetrene, ale obcas se vyklepe cely termistor pripadne merici bod. Termistor je pak na dratech, ale meri kraviny protoze nema kontakt s topenim a to pak topi a topi... Dle obsluhy se sem tam stavalo ze se termistor "pripece" a prestane reagovat na zmeny teploty coz je taky problem. Regulaci to provadi v rozsahu cca 150R-10K, ale okolni teplota muze byt v zime vicemene venkovni a ochrana by nemela generovat poruchovy stav ani kdyz se nektere sekce nevyhrivaji, po zapnuti stroje apod.
Stroj je proste blbe mechanicky udelany (proto se ho zbavili) a pouziva se k trochu jinemu ucelu nez byl puvodne sestrojen, proto ty potize. Poruchy se udajne nedeji zase nejak casto, ale kdyz uz, nadela se dost skody, masina jede bez obsluhy, takze teoreticky hrozi pozar apod.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po prosinec 05 2016, 22:47 Předmět:
Pak jedině zdvojit a okénkovým komparátorem porovnávat výsledky měření.
Na tyhle měření patří termočlánky, ne termistory. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8977 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: po prosinec 05 2016, 23:07 Předmět:
Soft je danej, nebo ho můžeš předělat? Šlo by udělat něco jako hlídání předpokládaných hodnot. Třeba se měří každou minutu a maximální Δt může být X °C. Pokud bude větší (směrem dolů - upadl) tak třeba alarm. Stejně jako se dá ohlídat, že do pár minut od zapnutí výhřevu se musí teplota začít zvedat.
Kdyby se vychytaly všechny podmínky, tak by to snad šlo realizovat.
Ke zdrojovym kodum bohuzel pristup nemam, mam jen obsah pameti programu.
Jaks to myslel s okenkovym komparatorem?
Jako ze pripojit oba termistory na diferencialni zesilovac a na vystup okenkovy komparator?
V novem stroji uz termoclanky maji, tohle byl prototyp, tak si asi chteli usetrit praci s mnozstvim zesilovacu, kompenzaci studenych koncu apod a tak narvali termistory primo na AD prevodnik.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31844 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út prosinec 06 2016, 1:49 Předmět:
Asi nejblbuvzdornější řešení je zbavit se těch termistorů a celý to přestrojit na ty termočlánky taky ... Bude to sice asi taky finančně a dost možná i konstrukčně nejnáročnější, ale naprosto definitivní řešení. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
To by asi bylo, jenze je to pomerne slozity jednoucelovy automat a odladit uplne novy SW by stalo extremni mnozstvi casu, i kdyz HW dokumentaci mam temer kompletni. Jsou tam napriklad servomotory s analogovym rizenim . Jen nastavit parametry polohove a rychlostni PID regulace aby byly minimalni odchylky, pripadne byly tam kde to nevadi byl udajne porod a ja bych musel mj. celou polohovou PIDku napsat znovu. Na to si opravdu netroufam/nemam cas.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Ten rozsah je správně ?
