úprava UHF LP antény na kmitočet

[mi-ro]

Přiznávám, že projekce a výpočet antén není moje parketa. Proto se ptám znalých. Dá se a jak upravit známou LP anténu UHF (stromeček) na jeden kmitočet, např 750MHz? Myslím, že půjde o zastřihnutí delších prvků. Ale jak spočítat délku a budou stejné?

[mi-ro]

Přiznávám, že projekce a výpočet antén není moje parketa. Proto se ptám znalých. Dá se a jak upravit známou LP anténu UHF (stromeček) na jeden kmitočet, např 750MHz? Myslím, že půjde o zastřihnutí delších prvků. Ale jak spočítat délku a budou stejné?

[Michal22]

Měnit se ti bude i rozteč mezi prvky.

[Michal22]

Měnit se ti bude i rozteč mezi prvky.

[EKKAR]

Na jeden kmitočet (respektive na 1 kanál případně skupinu 3-5 kanálů ležících těsně u sebe) se "logáro" nehodí, na tenhle případ je lepší Yagina případně HB9CV. "Logáro" už z principu má prvky s postupně logaritmicky narůstající dýlkou, což je výchozí předpoklad pro velkou širokopásmovost, větší než u "úzkopásmový" antény dipólovýho typu.

[EKKAR]

Na jeden kmitočet (respektive na 1 kanál případně skupinu 3-5 kanálů ležících těsně u sebe) se "logáro" nehodí, na tenhle případ je lepší Yagina případně HB9CV. "Logáro" už z principu má prvky s postupně logaritmicky narůstající dýlkou, což je výchozí předpoklad pro velkou širokopásmovost, větší než u "úzkopásmový" antény dipólovýho typu.

[mi-ro]

Tušil jsem to, takže smůla. Yaginy mi byly jasný ale ty už se laděné na TV kanály nědělají.

[mi-ro]

Tušil jsem to, takže smůla. Yaginy mi byly jasný ale ty už se laděné na TV kanály nědělají.

[Hill]

Pro tento konec TV pásma už snad ani anténa na jeden kanál nedá úspěšně vyrobit, přinejmenším bude mít nevalnou selektivitu. Budeš jí muset pomoci například tříobvodovou selektivní propustí (třeba Teroz 529X/55 nebo /56 případně si dohodnout přímo střední frekvenci). Ty propusti vykazují téměř přesně stejné vlastnosti v obou směrech.

[Hill]

Pro tento konec TV pásma už snad ani anténa na jeden kanál nedá úspěšně vyrobit, přinejmenším bude mít nevalnou selektivitu. Budeš jí muset pomoci například tříobvodovou selektivní propustí (třeba Teroz 529X/55 nebo /56 případně si dohodnout přímo střední frekvenci). Ty propusti vykazují téměř přesně stejné vlastnosti v obou směrech.

[lumca]

[Hill]

To sice ano, ale antény pro tyto frekvence neumí jen jeden kanál.
Pro 3 dB pokles zisku a zhoršení přizpůsobení se se selektivitou příliš nízko pod 9% střední frekvence nedostaneš, v tomto případě je tedy řeč o šířce pásma ±4 TV kanály (a ještě zbude). Bez ohledu na to, jak výrobně náročná ta anténa bude, tohle je prostě fyzika.
O nějakém potlačení signálů pod deklarovaným rozsahem se moc hovořit nedá, zisk antény klesá zhruba lineárně s klesající frekvencí, jen na kanálech vyšších je pokles zisku strmější, ale zase nijak dramaticky.
Na silné rušivé kmitočtově blízké signály účinkuje jen kvalitní zádrž toho nežádoucího signálu nebo naopak kanálová propust pro signál užitečný.

[Hill]

To sice ano, ale antény pro tyto frekvence neumí jen jeden kanál.
Pro 3 dB pokles zisku a zhoršení přizpůsobení se se selektivitou příliš nízko pod 9% střední frekvence nedostaneš, v tomto případě je tedy řeč o šířce pásma ±4 TV kanály (a ještě zbude). Bez ohledu na to, jak výrobně náročná ta anténa bude, tohle je prostě fyzika.
O nějakém potlačení signálů pod deklarovaným rozsahem se moc hovořit nedá, zisk antény klesá zhruba lineárně s klesající frekvencí, jen na kanálech vyšších je pokles zisku strmější, ale zase nijak dramaticky.
Na silné rušivé kmitočtově blízké signály účinkuje jen kvalitní zádrž toho nežádoucího signálu nebo naopak kanálová propust pro signál užitečný.

[lumca]

Pokud mu nevyhoví žádná anténa z odkazu, bude se muset obrátit na nějakého renomovaného výrobce, který je schopen takovou anténu vyrobit (několik jich po Evropě funguje), ovšem cena (navíc pokud se bude jednat o jedno nebo párkusovou výrobu) bude lahůdka!

[mi-ro]

Chtěl jsem zkusit připojit k přijímači bezdrátového mikrofonu pro zvýšení spolehlivosti a dosahu. Je to jen pokus takže žádné velké investice. Ta LP se dá pořídit za 300,- i méně, tak proto na ní ten dotaz. Sennheiser dělá profi pádla (směrové antény) i se splitery ale za cenu, která je nesmyslná.

[mi-ro]

Chtěl jsem zkusit připojit k přijímači bezdrátového mikrofonu pro zvýšení spolehlivosti a dosahu. Je to jen pokus takže žádné velké investice. Ta LP se dá pořídit za 300,- i méně, tak proto na ní ten dotaz. Sennheiser dělá profi pádla (směrové antény) i se splitery ale za cenu, která je nesmyslná.

[EKKAR]

Tak počítej:
tvůj navrhovanej kmitočet 750MHz má vlnovou dýlku přibližně 40cm. Tady: http://www.ok2kkw.com/hb9cv/hb9cv_1969.htm máš článeček, ve kterým jsou uvedený vzorečky pro výpočet dýlek prvků antény HB9CV. Máš tam jak provedení symetrický s impedancí 300Ω, tak nesymetrický pro 75Ω. Maximální dýlka jedný antény je 20cm, "hloubka" dvojice dipólovejch prvků je pro tuhle vlnovou dýlku asi 5cm. Dáš dvě tyhle antény nad sebe při vodorovný polarizaci nebo vedle sebe při svislý polarizaci - a máš soustavu, která má směrovost podobnou než klasickej skládanej dipól s jedním direktorem a jedním reflektorem, ale zisk má větší o několik dB. Dvojici fázově spojenejch antén HB9CV přitom srovnáš do prostoru silnější knížky ...

[EKKAR]

Tak počítej:
tvůj navrhovanej kmitočet 750MHz má vlnovou dýlku přibližně 40cm. Tady: http://www.ok2kkw.com/hb9cv/hb9cv_1969.htm máš článeček, ve kterým jsou uvedený vzorečky pro výpočet dýlek prvků antény HB9CV. Máš tam jak provedení symetrický s impedancí 300Ω, tak nesymetrický pro 75Ω. Maximální dýlka jedný antény je 20cm, "hloubka" dvojice dipólovejch prvků je pro tuhle vlnovou dýlku asi 5cm. Dáš dvě tyhle antény nad sebe při vodorovný polarizaci nebo vedle sebe při svislý polarizaci - a máš soustavu, která má směrovost podobnou než klasickej skládanej dipól s jedním direktorem a jedním reflektorem, ale zisk má větší o několik dB. Dvojici fázově spojenejch antén HB9CV přitom srovnáš do prostoru silnější knížky ...

[samponek]

Yagině na 754MHz jsem pomohl tímhle, můžeš začít třeba jen třemi komorami, další lze snadno přidávat. Je to mechanické a funguje to. Čím je to větší ( komory s rezonátory ) až skoro do 1/4 lambda, tím líp.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=77150

[ZdenekHQ]

EKKARe, HB9CV prosím ne. To je strašná anténa.

Vypadá jednoduše, ale v praxi je mechanicky nevyrobitelná, aby ty parametry skutečně seděly se zadáním. Na lacinou anténu pak potřebuješ drahý přístroje, abys ji "doladil".

[ZdenekHQ]

EKKARe, HB9CV prosím ne. To je strašná anténa.

Vypadá jednoduše, ale v praxi je mechanicky nevyrobitelná, aby ty parametry skutečně seděly se zadáním. Na lacinou anténu pak potřebuješ drahý přístroje, abys ji "doladil".

[EKKAR]

Zdenku, to se s tebou budu hádat - protože mě se "švejcárky" docela dařily. Akorát se u ní vždycky a striktně musel spočítat koeficient zkrácení prvků při změně štíhlosti, jinak to opravdu chodí mimo návrhový parametry....

[EKKAR]

Zdenku, to se s tebou budu hádat - protože mě se "švejcárky" docela dařily. Akorát se u ní vždycky a striktně musel spočítat koeficient zkrácení prvků při změně štíhlosti, jinak to opravdu chodí mimo návrhový parametry....

[ZdenekHQ]

Na jakým kmitočtu?

[ZdenekHQ]

Na jakým kmitočtu?

[EKKAR]

V. TV pásmo - kanály K54 až K59. Měl jsem prvky z Cu drátu 8mm silnýho, fázovací vedení bylo z instalačního 2,5mm², pájeno v přípravku (kvůli dodržení kolmosti) normálním cínem - ale plamenem, ne normálním pájedlem. Tudíž pod minerálním tavidlem, žádná kalafuna. Po vychladnutí přeleštěno, postříbřit jsem to neměl čím, tak jen nalakovaný proti oxidaci povrchu. Futrálovaný do krabice z lakovaný překližky, lepeno Epoxy, broušeno, mořeno, lakováno, broušeno, určení jako externí "stolní" anténa k TV kartě v NTB, bez zesilovače. Svod 2m nějakýho no-name koaxu, lankovej vnitřní vodič, Cu oplet na Cu fólii. Polarizace podle toho, jak se položila škatule - svisle nebo vodorovně. Chytalo to na DVB-T víc MUXů než tovární napájený "pokojovky" se zesilovačema - akorát se to muselo směrovat aspoň přibližně na vysílač.

[EKKAR]

V. TV pásmo - kanály K54 až K59. Měl jsem prvky z Cu drátu 8mm silnýho, fázovací vedení bylo z instalačního 2,5mm², pájeno v přípravku (kvůli dodržení kolmosti) normálním cínem - ale plamenem, ne normálním pájedlem. Tudíž pod minerálním tavidlem, žádná kalafuna. Po vychladnutí přeleštěno, postříbřit jsem to neměl čím, tak jen nalakovaný proti oxidaci povrchu. Futrálovaný do krabice z lakovaný překližky, lepeno Epoxy, broušeno, mořeno, lakováno, broušeno, určení jako externí "stolní" anténa k TV kartě v NTB, bez zesilovače. Svod 2m nějakýho no-name koaxu, lankovej vnitřní vodič, Cu oplet na Cu fólii. Polarizace podle toho, jak se položila škatule - svisle nebo vodorovně. Chytalo to na DVB-T víc MUXů než tovární napájený "pokojovky" se zesilovačema - akorát se to muselo směrovat aspoň přibližně na vysílač.