Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

LG 42LD650 MBEAX61531909(2) SP EAX61124201/15, nejde zapnout
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: čt prosinec 01 2016, 11:49    Předmět: LG 42LD650 MBEAX61531909(2) SP EAX61124201/15, nejde zapnout Citovat

Kolega mi dovalil TV LG 42LD650 s tím, že nejde zapnout a že to před dvěma lety už bylo v servisu.

Po rozebraní jsme zjistil, že někdo měnil respektive řešil problém s ESR SMD elitu na základní desce, jeden SMD elit nahradil klasickým kondenzátorem a ke dvěma SMD elitům přidal paralelně klasický elit. , docela prase, které by si mělo koupit lepší a menší pájku ,ale to jen na okraj.

Co jsme zatím zjistil. zdroj je EAX61124201/15 a po připojení k síti bez problémů najede 3,5V STB zdroj a dává 3,413V.
Toto napětí doputuje na MB , kde se z něj podle všeho dělá 1,8V a 1,2V viz strana 28 servisního manuálu a BCM core 1,2V a BCM DDR 1,8V. Tyto napětí jsem zatím neměřil. Nicméně MB rozsvítí červenou LED v rohu TV a reaguje na dálkové ovládání i na RESET tlačítko na MB.
Při pokusu TV zapnout je slyšet že se zdroj pokouší nahodit hlavní zdroje +12V a +20V ,ale k tomu nedojde respektive obě větve naskočí a hned se vypnu a červená LED začne měni intenzitu svitu asi signalizace problému. Na pinu 24 napájecího konektoru asi z MB jde do stroje signál Err Out, který ho asi odstaví. Proč píši asi, nekoukal jsem na to osciloskopem, pouze digitálním voltmetrem a ten zaznamenal zvlněni z 0 na cca 0,2V což přisuzuji pulzu, který pošle MB.
Elity ve zdroji také asi mají nejlepší leta za sebou, protože bylo slyšet velmi tichounký šelest při chodu STB zdroje. provizorně jsme zatím paralelně k 85uF na 450V a k výstupním, C na +3,5V STB, +12V a +20V přidal kondenzátory, tím se zvukové projevy dostali mimo mez slyšitelnosti, nicméně na funkci agronoma a TV to nemělo vliv.

když jsem cvičně hledal za kolik se dá pořídit MB, pokud by to nešlo spravit narazil jsme na poláka http://allegro.pl/naprawiam-plyty-main-lg-eax61531909-ld650-ld-750-i6617591592.html?reco_id=380f46e2-b7a9-11e6-9519-56847afe9799&ars_rule_id=201&bi_s=archiwum_allegro&bi_m=reco&bi_c=Product
který píše že desky mají výrobní vadu, která se projevuje cca po 4 letech, předpokládám, že tím myslel mizerné SMD elity, které na tom mém kusu již někdo řešil ale i tak se chci zeptat. Zda někdo neřešil problémy u těchto výborných produktů korejských inženýrů vyráběných ještě preciznějšími polskými dělníky?

Uvítám každou radu na co kouknout.
Předpokládám problém v tom, že někde nenaběhne nebo dostatečně rychle nenaběhne nějaké napětí a kontrolní obvody odstaví zdroj přes Err_Out.
Jediné co jsem zatím našel jsou dva supervizory NCP803SN293 jeden pro +12V a druhy +20V viz strana 28 servisního manuálu
Signal Err_Out podle všeho můze ovlivnit
-INV_CTL řidi ho 8bit proceror od Renesas, do něj leze i vystup supervizoru NCP803SN293
-A_DIM což odhaduji na řízení intenzity podsvícení řízeno hlavním IC TV
-PWM_DIM zřejmě PWM pro samotné řízení podsvícení , opět generuje hlavní IC TV
Mohl by to celé vypnout problém s VN měničem pro trubice?


Servisní manuál
http://monitor.espec.ws/files/42ld650_mfl63263110_123__267.pdf
Jedinou desku, kterou jsme zatím na trhu nasel je toto
[url] http://www.ebay.com/itm/EAX61531909-2-EBU60883202-EBU60902119-EBU60928001-EBU60928101-EBU60928114-LD01C-/272462548256?hash=item3f70088d20:g:P3cAAOSw4GVYOBtz[/url]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Heno



Založen: Mar 21, 2015
Příspěvky: 1900

PříspěvekZaslal: čt prosinec 01 2016, 15:15    Předmět: Citovat

No ja by som povedal, že ERR_OUT je myslené, že je to výstup z dosky invertora pokračujúci do dosky zdroja a odtial do MB.
Pretože zapojenie v MB sa mení podľa toho ako sú zapojené INV_ON, ERR_OUT, A_DIM, P_DIM1 piny v invertore pre ccfl podľa konkrétneho momentálne použitého typu lcd panelu vo výrobe.

Skrátka doska invertora ccfl sa na každom použitom lcd paneli (podla výrobcu CMO, AUO, SHARP, LG-Philips) mierne odlišuje aj zapojením pinov pre spúštanie podsvitu, riadenia sily podsvitu a prípadne či vie invertor poslat signál o poruche - čo je práve v tomto prípade ERR-OUT, ale aby pri skladaní TV nemuseli vyrábať rôzne typy kabeláží, keďže konektory k invertoru sú väčšinou rovnaké výzorom (odlišné zapojením), tak proste dosku MB automat osadí podľa toho aký lcd panel sa momentálne montuje do TV.

Takže čo má byt na ERR-OUT pine v MB si over podla datasheetu lcd panelu ktorý máš v TV osadený...

Áno voltage supervisors (generátory resetu) majú vplyv na štart TV, ale ak ledka po povele na zapnutie TV striedavo stmieva a rozsvecuje sa a TV sa dá potom aj vypnúť, možno je naozaj problém v podsvite a akonáhle dojde k poruche pošle invertor do MB signál o svoje poruche a TV vypne hlavný zdroj...

Ale to je len teoria o tom aké informácie si poskytol.

Ja by som sa najprv zameral na to, či a ako chodí signál na spustenie hl. zdroja od MB čo je PWR_ON, teda či MB zastaví tento signál a zdroj sa vypne alebo ho posiela stále ale nastane chyba v zdroji a ten sa vypne sám, resp. vysoký odber napr. v invertore sposobí vypnutie zdroja pri pokuse o zap. podsvitu (málo pravdepodobné)...

Takže asi takto...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: čt prosinec 01 2016, 19:54    Předmět: Citovat

Tak jsme v rychlosti mrkl na samotný zdroj.
Skutečně pouze v rychlosti.
Standby zdroj dělá +3,5V (změřeno 3,43V) a změřených 17V, které zřejmě napájí hlavní zdroj, minimálně při rozjezdu.

Hlavní zdroj pak řídí BD9270F https://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/Rohm%20PDFs/BD9270F.pdf, ten datasheet je tedy dost odporná věc, ale
To co je na MB TV označeno jako
Err OUT končí na pinu 11 Falil Error mode output (Open Drain), pokud jsem něco nepřehlédl je pak na desce zdroje jen malý C + odpor 10k oboji vůci zemi
INV ON z MB TV pak vede na pin 12 STB což je standby switch , kterým se podle všeho zapíná tento zdroj, opět jsou na této části na desce zdroje jen C a R vůči zemi + odpor pro omezení proudu.
Zdroj pro trubice s největší pravděpodobnosti řídí halbridge resonand ICE1HS01G http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-ICE1HS01G-DS-v02_00-en.pdf?fileId=db3a304327b8975001281ab6d8201a99

Na upřesnění k samotnému zapínáni.
po připojení na 230V je TV ve standby tedy jede jen standby zdroj a roh TV svítí červeně konstantní intenzitou, po zapnutí dálkovým, proběhne pokus o najetí tzn. nejspiš 8bit MCU UPD78F0513AGA přivede na PWR_ON pin1 3,5V (ten končí na desce zdroji na nějakém SOT23 tranzistoru, který spíná větší 1K198E (ani nevím co je to zač, pouzdro DPAK) odhad je že by mohl spínat 17V pro napájení hlavního zdroje,ale je to čistě odhad.
Asi proběhne i nějaký pulz na INV ON (ovládá také výše uvedeny MCU) ,ale pulz musí byt velmi krátký na digitálním multimetriu ho skoro nevidím i když něco se tam zavlní. Na +12V a +20V začně stoupat napětí ,ale pak dojde k nouzovému odstavení je i slyšet jak něco stopne měnič a červený roh TV přejde do modu kdy se pomalu stmyná a znovu rozvěcí na plnou intenzitu , dálkovým lze znovu zkusit TV rozjet,ale nedá se dostat do STB kdy by jen svítil standby roh plnou intenzitou k tomu musí dojít bud k přerušení napájení nebo stisku tlačítka, které je na MB a zkratuje PIN 8bit MCU , při držení tlačítka LED dioda zcela zhasne, ještěš tam je jedno tlačítko,ale jeho funkci jsem zatím neodhalil.

Sečteno a poddtrženo zatím ani nevím zda je problém na desce zdroje nebo na MB Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Heno



Založen: Mar 21, 2015
Příspěvky: 1900

PříspěvekZaslal: pá prosinec 02 2016, 2:47    Předmět: Citovat

To sú riadne nezmysly...
Akých 17V napája aký hlavý zdroj? Čo je to za blbost?

"Hlavný zdroj potom riadi" BD9270F , je dalšia blbost, bo tento IO je na riadenie ccfl invertoru v datasheete je to uvedené hned na prvej strane.
Ďaľšie riadky dávajú zmysel, že na pine 11 Io BD9270 je výstup typu otvorený kolektor (drain) s názvom FAIL a pin 12 STb by tiež sedelo podla blokovej schémy IO je to logika SYSTEM ON/OFF takže ano zapni/vypni podsvit.

A posledný odstavec ten IO ICE ako všetky integráče s názvom ICE od Infineon (bývalý Siemens) sú určené na riadenie spínaných zdrojov.
Týmto je jasné že toto riadenie hlavného zdroja, bo tenot typ ICE je určený pre spínaný zdroj s budením polomostu (dva mosfety v protifáze) a teda ide o výstupný vykon väčšinou nad 100W, ale sú aj typy pre budenie jedného fetu povedzme do 100W, alebo sú aj také čo majú fet integrovaný aj na čipe do cca 20-30W.

Povedal by som, že teda ICE riadi zdroj ktorý vyrba všetky napätia na sekundárnej strane okrem STBY.
Jedno z týchto napätí napája BD IO cez nejaký stabilizátor a jeho fety na invertore podsvitu, ktoré budia trafo / trafá invertoru podsvitu ale či je to 17V alebo častejšie 24V, tak to neviem...
STBY zdroj napája na sekundárnej strane hlavne ten mikroradič v mainboarde, prijímač dialkového a atď a na primárnej strane z pomocneho vinutia stby trafka napája IO PFC a samozrejme aj ICE hl. zdroja a to až vtedy, keď príde povel od mainboardu na pine PWR_ON.

Tak nemotaj a netrep voloviny
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Heno



Založen: Mar 21, 2015
Příspěvky: 1900

PříspěvekZaslal: pá prosinec 02 2016, 3:08    Předmět: Citovat

"Na upřesnění k samotnému zapínáni.
po připojení na 230V je TV ve standby tedy jede jen standby zdroj a roh TV svítí červeně konstantní intenzitou, po zapnutí dálkovým, proběhne pokus o najetí tzn. nejspiš 8bit MCU UPD78F0513AGA přivede na PWR_ON pin1 3,5V (ten končí na desce zdroji na nějakém SOT23 tranzistoru, který spíná větší 1K198E (ani nevím co je to zač, pouzdro DPAK) "

Ja to teda zhrniem aby sa ostatní nezamotali...

Ked pripojíš 230VAC nabije sa granát na cca 320VDC a STBY zdroj nabehne a napája mikroradič uPD78F0513 v mainboarde.
Tento mikroradič čaká na stlačenie nejakého tlačítla na TV či zap/vyp tlačítka na DO prijatím dát z infra prijímača.
Ak k tomu dojde, začne a má tento mikroradič posielat trvale počas behu TV signál PWR_ON v logickej jednotke (3,5V).
Tento signál sa dostane do dosky zdroja a cez optočlen zabezpečí aby sa rozbehol hlavný zdroj s ICE a obvod aktívnej kompenzácie účinníku (PFC).
Ked nabehne PFC, napätie na granáte sa zvýši na 380 či 400VDC záleží na konštrukcii konkretnej dosky zdroja.
Rozbehne sa hl. zdroj a ten napája invertor riadený IO BD9270, ktorý čaká na povel od mainboardu INV_ON. INV_ON nemá byt impulz, ale má byt trvale aktívny počas celého času ked má bežať podsvit a taktiež pomocné signály ADIM a PDIM potrebuje na riadenie sily podsvitu.

Hlavný zdroj ešt enapája hlavný procesor v maindoarde...

Podla toho čo píšeš ak teda MB posiela trvale aktívny signál PWR_ON takže ak sa hlavný zdroj napriek tomu vypne, hladaj chybu v doske zdroja...
Logicky ak vypadne hlavný zdroj, odstaví aj podsvit a hl. procesor mainboardu a ten sa uvedie do nejakého stavu ani pohotovost a ani zapnutý TV a zároven vypne signál INV_ON (a to je ten impulz c si tam meral)...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: pá prosinec 02 2016, 16:58    Předmět: Citovat

Omlouvám se za nesmyly ,které jsme sem včera napsal, psal jsme to doma, typy IC jsme měl poznamenané na papíru a prostě jsme prohodil řídící IC s zdroje pro lampy s jiným, ale i tak jsme tam měl chybu v jednom z předpokladu.
Vezmu to proto znovu.
Pokud se soustředím na desku zdroje t tak máme dva hlavní nabité C 82uF 450C z nich je napájen
1. Standy zdroj. , který je jak jsem nově zjistil i hlavním zdrojem pro TV.
Zdroj řídí STR-W6053 [url] http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/str-w605xs_ds_en.pdf [/url] což je klasicky jedno pouzdrové provedení spínaného PWM 60W , napětí na sekundáru:
+3,5V změřeno 3,43V, přivedeno přímo na napájení MB TV, tzn. napájí i STB část
+12V změřeno +17.3V, na konektor k MB přivedeno přes NPN A17050 , který je spínán nepřímo signálem PowerON z MB TV. Usměrněno dvěma ks MBRF10U200CTA
+24V (na zdroji značeno jako +20V), změřeno +25.5V na konektor k MB přivedeno přes SMD tranzistor 1K19BE , který je spínán přímo signálem PowerON z MB TV. Usměrněno 1 ks MBRF10U200CTA
2. Zdroj po lampy
řízen BD9270F přes dva malé transformátory ovládá 4x N-MOSFET 2SK3868, napájení obvodu zajištěno z +12V napájení MB TV.
- signál 11 FAIL Error mode OUTPUT Pin (open drain) je vyveden na MB TV jako Error Out
- signal 12 STB Standby switch je ovládán z MB signálem INV On/Off

K čemu je tedy ICE1HS01G? Vzhledem k tomu, že je cely na primaru a má u sebe velké trafo vinuté VF lankem bude řídit aktivní PFC.

Sečteno a podtrženo veškeré napájení pro MB TV +3.5V, +12V a +24V dělá jediný zdroj a to ten řízený STR-W6053. ve stadby modu tj. modu kdy je signal PowerON neaktivní je +12V a +24V od napájení MB TV odpojeno dvěma spínacími tranzistory. Všechna tři napětí tzn. i cely tento zdroj se zdají byt OK.
Pokud 8-bit MCU na MB TV přijme signál k zapnuti TV nahodí signál PowerON, ten připoji na desce zdroje připojí k napájecímu konektoru +12V a +24V a nejspíš také přes optron zapne PFC , nemělo by být podstatné. Bud v tomto okamžiku nebo poté co MCU nahodí i INV_ON/OFF, který by přes STB pin 12 měl nahodit podsvícení se to celé shodí a to bud protože
- MCU od zdroje přijme signal ERR_Out a reaguje vypnitím zdroje tj. shodí PowerON
- něco co je napájené +12V nebo +24V nenajede tak jak má, dá to vědět MCU a ten shodí Power ON.

Logicky jsou stále dvě možnosti
1. nenajede podsvícení a 11 FAL o tom informuje MCU a ten zdroj vypne.
2. Po přivedení +12V a +24V k MB TV nenajede něco na samotné MB TV a MCU vypne zdroj.

Co dál.
Jak blíže identifikovat problém?
Celkem asi není problém odpojit MB TV a na Power ON zdroje přivést +3,5V. Mělo by dojít k tomu, že se na napájecím konektoru objeví jak +12 tak +24V, ale to celkem nic moc neřeší, protože pokud to samé udělám s INV_ON nejspíše to k najetí podsvícení nebude stačit, protože intenzitu podsvícení řídí 400Hz na A,DIM + něco na P.DIM pinu.
Zběžně jsem si prohlédl samotný zdroj pro podsvícení , 4ks tranzistorů jsou OK, je tam pojistka, je OK, dva velké odpory také OK , obě VN trafa mají stejný DC odpor jak primáru 680mOhm / 700 mOhm tak sekundaru 18.1Ohm každý. VN kondenzátory se zdají OK. Trubice změřit neumím, ale mám tu dvě 30cm a mohu je zkusit připojit místo těch v panelu.
V každém případě si to beru na víkend domu ,ale zatím ani nemám plán co s tím.
Nevím proč LG nemá v manuálu schéma jak identifikovat problém , bývá to dnes už v servisním manuálu každého čínského telefonu, vývojový diagram na pul stránky a člověk nemusí vymýšlet jak to asi korejský inženýr vymyslel. Njn, ale to by člověk mohl chtít třeba samostatný pidi STB zdroj optimalizovaný na spotřebu při minimálním odběru a na samotné napájení zaplé TV jiný zdroj optimalizovaný zase na účinnost při daném zatížení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5159
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: pá prosinec 02 2016, 18:10    Předmět: Citovat

Ten Sencor SLT 3226 M4 už hraje Wink ?
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Heno



Založen: Mar 21, 2015
Příspěvky: 1900

PříspěvekZaslal: pá prosinec 02 2016, 19:49    Předmět: Citovat

Vačšinou tie postupove diagramy su pre mna na smiech, bo väčšinou je tam to, čo si viem po schéme pozriet omnoho rýchlejšie ak teda tá schéma je.

Vieš čo, ja si pozrem tu dosku zdroja na google aby si bol na istom...

Ale všimol som si, že píšeš 12V vetva zmeřeno 17V, to asi nebude normálne...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Heno



Založen: Mar 21, 2015
Příspěvky: 1900

PříspěvekZaslal: pá prosinec 02 2016, 20:17    Předmět: Citovat

Keďže nevidím kde ten ICE je, asi bude v smd prevedení SOIC-8, tak nad tým uvažovat nebudem...

Hej trafo na zdroj je len jedno a to riadi aj spína STR IO.
Takže 12V, 24V, 3,3V je odtial.

Invertor podsvitu je na primárnej strane riešený tak, mosfety ktoré budia 2 trafa pre trubice spínajú priamo od dvojice granatov 82/450, takže priamo zo siete po usmernení, filtrovaní a PFC.

No ja by som sa teda pokúsil lokalizovat padanie zdroja tým, že by som odstavil výstup INV_on z MB aby nedošlo k pokusu o zapnutie podsvitu a ak po tomto zakroku ostane zdroj bežať, potom už je zdroj zavady ohraničený na invertor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: so prosinec 03 2016, 13:24    Předmět: Citovat

fredis napsal(a):
Ten Sencor SLT 3226 M4 už hraje Wink ?


Asi hraje, bohužel nevíme kde. závada nakonec byla v trubicích, nejdřív jsem zkusil jen vypucovat spoje mezi držáky a trubicemi, to nepomohlo tak jsem sehnal jednu novou a postupně ji měnil až jsem našel tu ,která nejvíce přispívala k problému. Majiteli to pak fungovalo bez problému cca 5-6 měsíců. Bohužel ho pak multikulturně obohatili ti kteří nám to vybílí a 32" je přenosná ...
Dost mě to namíchlo, protože rozebrat a nezničit panel nebylo zrovna triviální.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: so prosinec 03 2016, 17:30    Předmět: Citovat

Heno napsal(a):

No ja by som sa teda pokúsil lokalizovat padanie zdroja tým, že by som odstavil výstup INV_on z MB aby nedošlo k pokusu o zapnutie podsvitu a ak po tomto zakroku ostane zdroj bežať, potom už je zdroj zavady ohraničený na invertor.


Přesně to jsem udělal i já, a to tak, že jsem vycvakl pin 18 INV_ON z konektoru základní desky TV, tím, by STB pin 12 u BD9270F měl zůstat na 0 (drží ho tam odpor vůči zemi na desce zdroje.
Výsledek, TV se chová stejně.
Zároveň jsem zkusil provoz samotného zdroje. Nechtělo se mi tahat elektronickou zátěž tak jsme na +12 i +24 připojil 120mm ventilátory, pak na PowerON přivedl 3V a vše OK zdroj sepnul +12V i +24V na napájecí konektor a všechna napětí byla OK tj. +3,43V +12,25V a +24,4V

Ještě mohu zkusit odstavit Err_OUT ze zdroje, ale nejdříve se mrknu na základní desku TV. Zkrátka ted spíš sázím na problém na základní desce TV

1. Určitě je potřeba +3,3V_normal, protože to přes R8026 1k drží jak INV_ON tak Err_OUT na 3,3V. napětí se vyrábí z +12V synchronní měnič AOZ1024DI, všechny C jsou keramické SMD .
2. Podle schématu se v sekci Power_DET kontrolují dvěma napěťovými supervizory napětí +12V a +24V .V reálu je na spodní straně desky osazen jen IC8007 a tak se kontroluje jen +12V IC8008 vyoptimalizovali a neosadili.
3. 8-bit MCU přes pin 6 POWER_ON/OFF2_1 a pin 20 POWER_ON/OFF2_2 a pin 29 POWER_ON/OFF1 ovládá

- IC8902 AOZ1072AI vyrábí z +12V +1.26V_MEMC
- IC8000 MP8706EN vyrábí z +12V +5.0V_USB
- IC8903 AOZ1072AI vyrábí z +12V +3.3V_MEMC
- IC8005 AOZ1024DI vyrábí z +12V +3.3V_NORMAL
- IC8003 AOZ1072AI vyrábí z +12V +5.0V_NORMAL
- IC8002 MP2108DQ vyrábí z +3.5ST +D1.8V pro DDR
- IC8001 MP2208D vyrábí z +3.5ST +1.2V BCM core
- IC2701 MP2212DN vyrábí z +3.3NR +1.2V_TU (tuner?)

Dále je třeba zkontrolovat celý Power block kolem IC9103 MAX17113ETL+

Otázkou je zda si lze lajznout pustit zdroj ručně a pak odměřit výšeuvedená napětí nebo zda tento pokus povede k nějaké větší destrukci MB?
Případně připojit pouze +12V z laboratorního zdroje?

jeětě jsem cvičnš mrkl na to co vlastně leze do 8bit MCU, který řídí zapínání a
kód:

RL_ON              O   ovládá signál  PW_ON tzn.zapíná zdroj.
POWER_ON/OFF2_1   O   spina +1.26V_MEMC, +5V_USB, A1.2V
POWER_ON/OFF2_2   O   spina +3.3V_MEMC,+1.2V_TU, +3.3V_NORMAL + D3.3V, +5V_NORMAL,
POWER_ON/OFF1   O   spína D1.8V (BCM DDR 1.8V)
INV_CTL              O   přes Q8005 2SC3052 uzemnuje INV ON a Err OUT zdroje !!!!
POWER_DET           I   0L pokud power supervisor vyhodnotí nizke napetí na +12V
SCL1_3.3V                   I   I2C Clk  komunikace s hlavním IC
SDA1_3.3V           I   I2C SDA  komunikace s hlavním IC

NEC_EEPROM_SCL   O   I2C CLK  komuninkace s EEPROM M24C16
NEC_EEPROM_SDA   IO   I2C SDA  komuninkace s EEPROM M24C16
HDMI_CEC                   IO   spina BSS83 pro ovladaní HDMI_CEC
AMP_MUTE                  O   vypíná reproduktory
SOC_RESET            O   RESET
LED_B/LG_LOGO    O   asi ovládá bílé LED podsvícení LG loga
IR                       I   Příjem dat z dálkového ovládání
LED_R/BUZZ            O   Ovládá červenou LED v rohu TV
NEC_RXD               I   RS232C
NEC_TXD               O   RS232C
KEY1                       I   tlačítko na TV
KEY2                       I   tlačítko na TV
SIDE_HP_MUTE            O   Ztlumí zvuk na sluchatkách
FLASH_WP                    O   ovládá zapis do NAD FLASH IC101 NAND04GW3B2DN6E
WIRELESS_SW_CTR    O   ovládá WIRELESS Dongle connection
EDID_WP               O   ovládá zápis do EEPROM M24C02-RMN6T dato pro VGA PC connector
SCART1_MUTE            O   ztlumení zvuku na SCART konektoru
WIRELESS_PWR_EN    O   ovládá napájení WIrelless
WIRELESS_DETECT     I   detekuje přítomnost Witreles modulu
MODEL1_OPT_0            IO   říká o jakou sestavu TV jde
MODEL1_OPT_1            IO   říká o jakou sestavu TV jde
MODEL1_OPT_2            IO   říká o jakou sestavu TV jde
MODEL1_OPT_3            IO   říká o jakou sestavu TV jde
OCD1B               IO   for Debugger
OCD1A               I   for Debugger
NEC_ISP_Rx            I   USART for Debugger
NEC_ISP_Tx            O   USART for Debugger
MICOM_RESET            IO   reset systému tlačítko SW8100
MICOM_DOWNLOAD    O   FLMD0 for Debugger


Pokud to nevypne přímo POWER_DET tak to vypadá, že MCU se po I2C z hlavního IC LGE3556C TV dozví o problému a shodí RL_ON tedy PWR ON a hlavní IC ma info z ERROR_OUT a kdo ví čeho.[/code]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Heno



Založen: Mar 21, 2015
Příspěvky: 1900

PříspěvekZaslal: ne prosinec 04 2016, 9:31    Předmět: Citovat

Pekny zoznam, ale ja som stale v tom, ze zdroj pada ale signal pwr-on od mb ostava aktivny, ci?
Ak teda nie, potom ma zmysel hladat chybu v mb, ty si sice stale od zaciatku hovoril o uPD a impulzoch na err-out, ale teeba si uvedomit, ze zasadne na udrzanie zdroja zapnuteho je trvanie aktivneho pwr-on a potom jeho prudove pretazenie.

Takze ak ostava a zdroj aj tak pada, potom ano asi najednoduchsie je 3.5V stby a 12V pred tranzistorom na jeho spinanie nahradit lab. zdrojom s orudovym obmedzenim a destrukcia mb pri rozumnom nastaveni obmedzenia nehrozi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: ne prosinec 04 2016, 14:01    Předmět: Citovat

Aha to jsem asi zapomněl zdůraznit.
Signál PWR_ON shodí MCU na základní desce.
Sekvence je , po IR přijde do MCU příkaz k zapnutí TV, MCU nahodí RL_ON to sepne Q8000, tím se uzemní B PNP Q8002 a na PWR_ON se dostane +3,5V_ST. Zdroj reaguje tím, že na napájecí konektor pro MBTV připojí +12V a +24V. Co se děje dál je otázkou ,ale MCU cela jistě vypne i RL_ON a tím odstaví zdroj.
V rámci testování jsem zkusil odpojit INV_ON respektive pak i ERR_OUT pro případ, že by problém byl v zdroji pro trubice. ale jak s odpojeným INV_ON tak s odpojeným ERR_OUT se to chová stejně, MCU nahodí zdroj (RL_ON) a záhy ho shodí tím, že shodí RL_ON.
Pulz který je vidět na ERR_ON nedělá zdroj (odzkoušeno odpojením tohoto drátu mezi zdrojem a MBTV) ale dělá ho MCU pomocí POWER_ON/OFF2_2 zapíná zdroj +3.3V_NORMAL IC8005, který z +12V dělá +3.3V_NORMAL které se přes R8026 1k a R8018 100 dostává na ERR_OUT a držího na 3,3V, aby ho případně zdroj mohl uzemnit a tím detekovat problém v zdroji pro lampy. MCU teoreticky také může použít signá INV_CTL, který přes tranzistor Q8005 umí uzemnit napětí mezi výše zmíněným 1k a 100 Ohm odporem.
Pokud není nějaká šílenost skrytá v stmívání lamp, tedy řízení výkonu zdroje pro lampy tak by problém měl být na MB TV.

Otázkou je co vede MCU k vypnutí zdroje, respektive jak se dozví , že ho má vypnou?
Pokud jsem se někde nesekl, tak šance jsou dvě.
1. Signál POWER_DET, osazen je pouze supervizor IC8007, muselo by dojit k tomu, že místo +12V bude méně než +5V což by nastalo v případě nějakého zkratu na +12V.
2. O problému MCU informuje po I2C hlavní IC. Tato komunikace tam bude implementována, protože ERROR_OUT vede jen do LGE3556C. No a ten může detekovat prakticky cokoliv.

První se zkusím podávat na stav signálu POWER_DET, ale když změřím odpor +12V větve vůči zemi tak má cca 25,6k a to nevypadá na tvrdý zkrat, který by dokázal celkem výkonný 12V zdroj dostat pod +5V. Jasně, nemusí to nic znamenat.

Zatím jsem si udělal takovou malůvku, kde má byt jaké napětí, ale nevím zda si mohu lajznout natvrdo nahodit zdroj a měřit, aby to neudělalo více škody než užitku.




EDIT: Tak jsem otestoval POWER_DET a vše se zdá být OK. Sice jsem opět z lenosti nepoužil osciloskop ,ale supervizor by měl při poklesu napětí držet 0 140-460ms a to bych viděl i na multimetru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: po prosinec 05 2016, 12:08    Předmět: Citovat

Tak jsem večer ještě trochu laboroval a pátral.

Odpojil jsem Power_ON od MB_TV a pokud zdroj nahodím ručně, (přes odpor připojím na +3,5V_ST) tak se oproti běžnému stavu rozsvítí i modrá LED na horní straně TV a ta po pár sekundách možná 10-15 zhasne.
Pokud změřím napětí na C u napájecího konektoru na MB-TV. Tak tam kde má byt +3,5V je stejně jako na nezatížením zdroji +3,43V, na +12V je +12,2V , ale na +24V (+24V podle značení v manuálu MB_TV a 20V podle popisu na zdroji je +19,24V, přičemž na nezatíženém zdroji bylo 25,5V(za odporovacím NPN).
Při pokusu zapnout TV dálkovým ovládámín stejně dojde k tomu ze začne červená LED měnit intezitu a modrá zhasne, pokud nezhasla sama již před tím. Dalším efektem při zapnutí je probliknutí obou LED v LAN konektoru a červené diody v optickém linku .

Ukazovalo by to na možný problém na +24V větvi, ale jediné čeho jsem si všiml, že je z tohoto napětí napájené je NTP-7000 což je podle všeho digitální audio zesilovač. Pokud by byl ve stavu kdy by on dokázal stáhnout +24V na 19,24V tak by se musel aspoň trochu hřát, ale nehřeje. jediné další co je na této hladině je napájení wireless modulu, tedy tranzistor Q8701 AO3407A (SOT-23 P-MosFET) je to -30V na 24V to by odejit mohlo, ale zatím se mi ho nepodařilo dohledat , bohužel jsem nenašel ani konektor na Wirelles modul s označením JK8700.

Power block s MAX17113ETL+ tento obvod nělá několik napětí a v okamžiku kdy zdroj zpanu ručně se na jeho vstupy 22 a 23 dostane +12V PANEL_VCC nicméně na výstupu pro +16V (C9153) je stále 0.
Pricem aniž bych koukal do Datasheetu Maximu tak EN1 drži na 1 natvrdo odpor u EN2 je to komplikovanějsi.
Předpoklad a z měřeno okolo MAX17113ETL+
VCC_LCM +3.3V C9149 +3,4V
VGL -5V C9118 -5.3V
VGH +25V C9117 0V
VDD_LCM +16V C9153 0V
Stav EN2 ? Pokud je to stejný EN2 jaký je na katodě diody D9107 u IC9102 tak je 0 a měl by ho ovládat DPM , respektive DPM_A respektive FRC_CONF0 a ten ovládá LGE7378A.
Na ukrajině zrovna někdo řeší výměnu LGE7378A na této desce. Very Happy

http://monitor.net.ru/forum/lge7378a-lf-eax615319092-tv-lg-32ld650-info-603746.html






Podobný problém želil někdo tady
http://www.tv-forums.com/forum/TV_Equipment_C4/TV_Repair_Forum_F3/LG_42LD650_please_help_confirm_diagnosis_P161580/

ještě jsme trochu koukal na zahraniční fóra a kupodivu a po světě to řeší více lidi.

http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/1225883-i-have-fix-lg-tv-s-won-t-turn.html
Podle tohoto se TV takto chová i když má poškozený FW, ale nevím
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wivern



Založen: Aug 09, 2009
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: po prosinec 05 2016, 19:17    Předmět: Citovat

Po zevrubné kontrole všech napěťových hladin s výjimkou +5VUSA a DDR_VTT , +1.2V_TU lze řici
Všechna napětí alespoň projevují snahu o náběh. tedy kromě

VDD_LCM +16V IC9103 PANEL_VCC(+12V) VDD_LCM
VGH (+25V) IC9103 PANEL_VCC(+12V) VGH (+25V)
Na těchto výstupech MAX17113ETL+ je stále nula, pravděpodobně to ale způsobuje signál EN2 který přes FRC_CONF0 řídí pin J13 LGE7378A.

Datasheet LGE7378A jsem nenašel a tak těžko odhadovat co, jak , proč a zda touto nohou hýbe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund