Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rekuperační jednotka do kuchyně
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bílá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4051
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 12:19    Předmět: Rekuperační jednotka do kuchyně Citovat

Ahoj, chtěl bych dát rekuperaci ke kuchyňské digestoři nad plynovým sporákem, protože mi přijde škoda vypouštět teplo z vaření bez užitku ven, ale samozřejmě by bylo potřeba, aby šla jednotka dobře rozebrat a čistit, protože vlhkost a mastnota bude zanášet výměník. Umístění bych chtěl pokud možno přímo k digestoři (nebo nad ni), která je upevněna zevnitř obvodové zdi. Co jsem se díval na nabídku, tak centrální jednotky se mi moc nelíbí (musely by být na půdě a potrubí by se zanášelo mastnotou) a malé lokální se nabízí snad jen jako cyklické (v jednom potrubí se střídá směr vzduchu a teplo se akumuluje ve stěnách), což bude mít jednak mizernou účinnost, jednak to zrovna pro digestoř není vhodné. Hned vedle kuchyně je koupelna, takže by šlo využít tu samou rekuperaci i pro ni (zde odpadá problém se zanášením potrubí mastnotou). Rekuperaci bych mohl umístit na stěnu nad digestoř nebo někde poblíž. Máte s tím zkušenosti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5681
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 12:36    Předmět: Citovat

Pokud ti jde o finanční efekt, tak ten bude záporný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4051
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 12:38    Předmět: Citovat

A to proč?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2567
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 13:47    Předmět: Citovat

Těch pár Joulů tepla co zachráníš....bylo by to něco jako Pyrrhovo vítězství.

Zrovna z digestoře je to řekl bych nesmysl. Odpověděl jsi si už sám tím, že se bude rekuperace zanášet. Neznám žádnou která by šla jednoduše vyčistit. Mastnota z vaření zasychá, a toho se z voštin rekuperace jen tak nezbavíš.

_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
keemo



Založen: Sep 10, 2007
Příspěvky: 5222
Bydliště: Ostrava, Bratislava

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 13:56    Předmět: Citovat

A pak to zacne pekne smrdet...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kejki



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 2466
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 14:37    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1725
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 15:58    Předmět: Citovat

To je pro rekuperaci z digestoře naprosto nevhodné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1413
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 16:43    Předmět: Citovat

Při rekonstrukci kuchyně jsem měl podobný nápad. Pak jsem si ale vzal tužku a chvíli počítal. Můžeš si to zkusit taky. Je tam několik technických problémů. U mně jsem nad turbínou digestoře nad plynovým sporákem naměřil max. 44 °C při běžném vaření na všechny 4 hořáky. Spodní hrana digestoře je 750 mm nad sporákem. Turbína má sice uvedený "výkon" 160 m³/h, ale to platí jen při délce výstupního potrubí do 1 m. Při větších dékách výkon dramaticky klesá, výpočtově při mém svislém potrubí 10 m na polovinu - vliv hmotnosti vzduchu ve stoupačce. Ještě je v těch temodynamických výpočtech další snížení možného průtoku teplého vzduchu na každém přechodu mezi průměry potrubí a na každém koleně.
A to se ještě projeví pouhé nasazení těch tukových filtrů, které jsou sice dobré pro digestoř, ale dramaticky už po pár dněch snižují účinnost.
Jo, ještě jsem naměřil, že jen zcela vyjímečně je digestoř použita déle než 1 hodinu za den. Těch pár Kcal za tu investici nestojí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
adakar



Založen: Sep 16, 2020
Příspěvky: 394

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 17:16    Předmět: Citovat

Iba uvažujem: bez ohľadu na vstupné náklady: možno sa dá na to pozerať tiež cez výkon sporáka: tá energia by sa stratiť nemala: chcel som pozrieť námatkovo Moru, nepodarilo sa mi, môžem si stiahnuť cenníky: a nejaké logá... Ale má horák výkon napríklad 3? 5? kW? Otázka čo s ním budem vyvádzať: či meniť teplotu vody: alebo ju len nechám vrieť: a naplno ohrievať okolie... Tých vyššie spomenutých 44° vloženej energie do teploty vzduchu sa mi málo nezdá: zaujímavé to môže byť v pomere k časovej jednotke: a otázka, čo s tou energiou dokážem urobiť... Keď som sa dávnejšie zaujímal rekuperácie, než som šiel vyrábať tú vlastnú, účinnosť sa u tých naj pohybovala niekde nad 90%. Čím menej premakané, tým účinnosť rapídne dole. Mám obavu, že v digestore a pod. účinnosť rekuperácie bude niekde na úrovni tých najjednoduchších...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17828
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne listopad 19 2023, 17:21    Předmět: Citovat

Problém je, že podle novejch stavebních předpisů už musí být rekuperace skoro ve všech novejch barákách. Souvisí to s výpočtem podílu obnovitelných zdrojů.
Decentálka rekuperace se dá pořídit už za 12 tisíc, ale musí být vždy dvě do páru, jedna saje, druhá fouká a střídaj se. Je v tom keramická patrona která má přímo zakázáno cucat sajrajt z digestoře.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4051
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po listopad 20 2023, 7:22    Předmět: Citovat

jirkati: to bys do výpočtů musel zahrnout i vlhkost vzduchu, která nad plynovým sporákem bude 100 %. Jak píše adakar, lepší je uvažovat s výkonem sporáku, který zrovna u toho plynového bude dost velký. Pokud budu hodinu vařit a péct s celkovým výkonem třeba 10 kW, tak to nízkoenergetický barák může vytopit na celý den (při ideální účinnosti té rekuperace).

Mně ta rekuperace nepřijde zas jako tak složité zařízení, aby to muselo stát desetitisíce. Asi vezmu hliníkovou garnýžovou trubku, plastovou desku a pilku a zkusím to vyrobit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5681
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: po listopad 20 2023, 9:11    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
...Mně ta rekuperace nepřijde zas jako tak složité zařízení, aby to muselo stát desetitisíce. Asi vezmu hliníkovou garnýžovou trubku, plastovou desku a pilku a zkusím to vyrobit.

Srandovní představa, no nic.
Jen by mně zajímalo, pokud to tak vyrobíš, jak zjistíš, že to funguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kejki



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 2466
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

PříspěvekZaslal: po listopad 20 2023, 11:00    Předmět: Citovat

Valdano napsal(a):
To je pro rekuperaci z digestoře naprosto nevhodné.
O tom žádná, to už mu vysvětlili jiní. Tohle je příklad lokální, o které někdo tvrdli, že musí být cyklická.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po listopad 20 2023, 11:19    Předmět: Citovat

jezevec napsal(a):
Pokud ti jde o finanční efekt, tak ten bude záporný.

Vidím to podobně. Plus záporný efekt dalšího zabraného místa/starost o údržbu/ND.

citace:
Problém je, že podle novejch stavebních předpisů už musí být rekuperace skoro ve všech novejch barákách. Souvisí to s výpočtem podílu obnovitelných zdrojů.
Autory předpisů a legislativní diktátory nezajímají ani dopady, ani náklady, ani pochybný nebo i záporný přínos pro hallelujah záchranu planety. Pokud to lobbujou prodejci nebo stavební a montážní firmy, ti se radujou.

citace:

Pokud budu hodinu vařit a péct s celkovým výkonem třeba 10 kW, tak to nízkoenergetický barák může vytopit na celý den (při ideální účinnosti té rekuperace).
Pokud se v kalkulacích začneme pohybovat v desítkách a stovkách W, asi by to chtělo započítávat i teplotu nasávaného venkovního vzduchu pro spalování toho plynu. Možná takovou kalkulaci pak zásadně vylepší donesení ještě horkého pokrmu odněkud hotového (externalita nákladů na přípravu). A nevypouštět teplou vodu po koupeli z vany do odpadu, ale až po vychladnutí. Pokud někdo takový zločin jako koupel ještě bude provozovat.
Uvádí se asi 300 W tepelný výkon jednoho člověka - biologické teplo spalováním energie potravy, v kinech kde je třeba 300 lidí se proto napřed v sále topí, pak naopak musí větrat. Takže pozvat si denně na večer 8 hostů znamená vyřešenou energii na ohřev nízkoenergetického obýváku. Zn. bandasku s horkou gulášovkou sebou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6331
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po listopad 20 2023, 11:34    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Problém je, že podle novejch stavebních předpisů už musí být rekuperace skoro ve všech novejch barákách. Souvisí to s výpočtem podílu obnovitelných zdrojů.
To není pravda, právě řeším projekt nového domu a nad rekuperací neuvažuju. Rekuperace se obvykle dává do domů, které mají splňovat standard "pasivní dům". Rekuperaci plošně nikdo nenařizuje. Navíc tam vidím víc problémů než užitku (hluk, nemožnost vypnout centrálku, filtry, čištění,...). Finančně se to nevrátí nikdy. Bratr letos dům dokončil a má centrální rekuperaci. Jsem zvědav, jak s tím bude spokojený. Nicméně, jsem přesvědčen, že odtah z digestoře mu přes rekuperaci nejde, pouští to samostatnou trubkou přímo ven... (ale to pro jistotu ještě ověřím)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bílá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund