Main BN41-01660 Flash-restart TV Samsung UExxD55xx.

[hazi]

Zdravím,nemá stáhnutý obsah NAND flash K9GAG08UOE pozicei c1302.
Použit v modelech Samsung řada UExxD55xx.na štítku BN94044465.
Originál soft ze samsungu je k dispozic T-MST5DEUCi,ale na je na USB.
Skusím ještě odpájet ,vyčíst data ,vymazat a nalít zpět.Údajně mohou být vadné bloky tak pak skusit výměnu ,jen nemám nový.
Díky.

ps.zkoušeno soft do eprom ic901 i wt61p8 a stejné.

[Heno]

A co je to UEXX55XX? Cakal som, že to bude skor UEXX2 pismená a XXXX resp. 55XX.

[hazi]

Aha,překlep,opraveno.

[Heno]

Ja len malý elaborát o tom ako to je s NAND...

Ak načítaš dáta z havarovanej NAND a nebolo to len zopár bitov preklápajúcich sa-nerozhodných podľa úrovne napájacieho napätia či teploty (bunky, ktorých náboj sa predčasne vybil), tak ti výmaz a znovu nahratie načítaného z tej istej NAND cez programátor nepomôže - záleží na type programátora a na type TV.
Ale skúsiť je to treba a s trochou štastia to zas pôjde a budeš mať v archíve funkčný soft o ktorý sa s niekým môžeš podeliť ak chceš.
Pravda ak reštatrovanie naozaj spôsobuje poškodený soft v NAND, lebo to je na Samsungoch len jedna z možností prečo sa reštartujú.
Okrem poškod softu všeobecne či už v NAND ak je alebo NOR či sub micom ak je, to môže byť hw závada že cpu nevidí iný čip na zbernici ktorý pri štarte hladá a to či už z dôvodu poruchy napájania alebo z inej príčiny.
Tak pred pokusmi s NAND, NOR či submicom by som pozrel aj to napájanie na MB celkovo.

S NAND to funguje asi takto:
- nová NAND už vadné bloky má avšak sú automaticky preskakované nastavením pri triedení čipov u výrobcu. Koľko ich je sa dá zistiť podľa množstva ešte voľných blokov v spare oblast (nie každý programátor to zvládne zistiť).
- pri výmaze NAND programátorom a následnom nahrávaní načítaného obsahu tej istej NAND programátorom, môže programátor / NAND zistiť prípadné ďaľšie vadné bloky vzniknuté používaním TV.
Avšak ak programátorom načítané dáta sú už poškodené, potom soft funkčný nebude ani ak NAND vadný blok automaticky odpíše a použije pri nahrávaní nový blok zo spare oblasti.
- Ak teda je k dispozícii aktualizacia softu na USB je pravdepodobnosť rozchodenia softu na starej NAND v TV vyššia avšak najprv je potrebné nejakým spôsobom starú NAND primet k tomu aby soft vôbec nejako nabehol a dostat sa do menu aktualizácie ak teda TV nemá možnosť aktualizácie rovno po zapnutí.
Ak sa NAND podarí primeť k dočasnej práci aby soft TV nabehol aspon tak, že sa dá ísť do menu aktualizácie, potom pravdepodobnosť, že aktualizácia prejde ok je dosť vysoká.
Zase záleží od typu TV, napr. na niektorý sharpoch ak je poškodená NAND len tak, že sa aspon zobrazí logo ale TV už dalej nejde, je možné pri štarte pomocou tlačítok na TV sa dostat do servis menu a tam uskutočnit aktualizáciu cez USB. Avšak ak sa TV ani nezobudí, už aktualizácia cez USB nie ej možná tak ako na tvojom Samsungu ak!!! - viď body 1. a 2, dolu.

S NAND je to niečo podobné ako u HDD ak tento zistí, že určité miesto sa nedá vymazať alebo prepísať, automaticky toto miesto preskakuje a nahrádza ho spare oblasťou.
Ak je počet vadných blokov už moc veľký, sa po využití celej spare oblasti znižuje kapacita HDD či NAND.

Soft TV funguje tak, že pri prepise či výmaze dát počas bežného používania TV alebo aktualizácii softu samotného ak NAND zistí problém s výmazom určitého bloku alebo pri verifikácii zápisu dát NAND odpíše blok, potom ho už preskočí, ale chýbajúce dáta soft TV pri druhom automatickom pokuse o zápis následne uloží do spare bloku a toto sa deje automaticky a užívateľ o tom ani netuší.
Avšak ak po použití všetkých spare blokov dôjde k vzniku ďaľšieho vadného bloku, tak NAND už žiadny spare nemá a soft buď skolabuje alebo môže vytvárať ďaľší zoznam vadných blokov v rámci svojho súborového systému.
Zase to záleží od inteligencie softu samotného.
Povedzme niektoré LG a iné TV bežia na linuxe a teda majú jeho súborový systém v rámci ktorého označujú ďaľšie vadné bloky NAND, ktoré treba preskakovať už v rámci práce súborového systému.
Toto môže dlhodobo efektívne fungovať ak samotný soft TV a veci ktoré sa zapisujú do NAND okrem toho (napr. názvy staníc DVB-T a pod) zaberajú podstatne menej priestoru ako je menovitá kapacita NAND, takže sa síce kapacita NAND zmenšuje, ale TV stále funguje až už nie je kam zapisovať. keďže sa všetky softom nepoužité bloky už po ďalšom čase používania TV vyčerpajú.

Takže to zhrniem...
Keď dostaneme do rúk TV s haváriou NAND treba si prichystať USB s aktualizáciou od výrobcu ak je k dispozícii urobiť kroky 1., 2., 3. ,v tomto poradí ak nie je k dispozícii tak rovno krok 3. ako spomína aj hazi.

Niektoré značky a typy TV dokážu spustit aktualizáciu aj hned po zapnutí (t.j. na spustenie aktualizácie nie je potrebné aby NAND mala funkčný soft), ale to sú skôr výnimky.


1.) pred zapnutím Tv do siete a pokusom start TV ochladiť NAND chladiacim sprayom - ak TV nabehne ok, pokúsiť sa o aktualizáciu (závada bola spôsobená predčasným vybitím náboja niektorých buniek NAND) - ak sa aktualizácia nepodarí tak krok 3.
Ak TV po ochladení nenabehne ok, skús krok 2.
2.) pokúsiť sa zvýšiť - znížiť napájacie napätie NAND v rámci doporučeného rozsahu od výrobcu čo nájdete v datasheete NAND a prípadne ak sa zistí zvýšené zvlnenie osciloskopom tak viete čo treba urobiť.
Či najprv znížiť alebo zvýšiť nechám na vás, ale väčšinou je to jasné po meraní napätia na NAND v zapnutom TV či je vôbec možné zvýšiť aby sa pamäti nič nestalo a aké je zvlnenie.
Po úprave napájania NAND ak TV nabehne ok, tak sa pokúste o aktualizáciu sw cez USB ak teda je k dispozícii.
Ak aktualizácia prejde, príčina bola podobná ako v kroku 1 teda nerozhodné bunky t.j. logický stav niektorých buniek bol závislý od úrovne napájacieho napätia NAND.
3.) ak aktualizácia pomocou bodu 1.,2., nemôže byť urobená a TV nemá možnosť o prechod do aktualizácie hned po zapnutí ale len z menu (teda musí aspon nejako nabehnúť soft z NAND), neostáva nič len programátor.
A to isté ak aktualizácia neprebehla úspešne.

Avšak ak soft v NAND nie je funkčný je pravdepodobnosť nerozhodných bitov len 50/50 a to len v prípade, že sme predtým neskúšali aktualizáciu softu cez USB - v krokoch 1. a 2.,

Navyše ak je havária softu v NAND spôsobená tým, že už niesú voľné bloky, tak soft z tejto NAND už nie je použiteľný ani po nahratí do novej NAND.
Takže je potrebný obraz 1:1 raw funkčného softu načítaného programátorom z iného TV rovnakého typu alebo chassis s rovnakým typom mainboardu.
Soft z druhého TV, ktorý nie je rovnaký typ avšak main board má rovnaký môže byť použitelný aspon na to aby bolo možné tv nejako naštartovať a spustiť aktualizáciu správneho typu ak je k dispozícii cez USB.

Programátor väčšinou nerozumie súborovému systému v NAND a tak nerozpoznáva kde sa nachádza tabulka vadných blokov súborového systému, takže nič okrem nahratia raw 1:1 kopie do NAND nepomôže, iba niektoré programátory triedy profi poznajú povedzme niektoré súborové systémy a to záleží hlavne na verzii obslužného programu programátoru v PC.

Raw z NAND funkčného TV je teda po neúspešnom kroku 1 a 2 jediné riešenie avšak uvedomme si, že touto kopiou 1:1 prenesieme aj zápisy o vadných blokoch súborového systému zo starej funkčnej NAND do novej, ktorá tieto bloky vadné nemá avšak súborový systém bloky na označených miestach nikdy nepoužije.
To ale zase nie je také strašné vzhladom na to, že nová NAND má hromadu spare voľných blokov, ktoré budú v budúcnosti použité a až po vyčerpaní týchto a vyčerpaní možností preskakovania v rámci súborového systému s nepoužitím klamne označených blokov ako vadné dôjde k poruche TV, čo je dosť dlhá doba aj na 2 ročnú záruku.

[Heno]

Takže by som na tvojom mieste udal BN4X-XXXXXX čo označuje typ mainboadru miesto BN9X-XXXXXX čo označuje len veriu softu, ktorá j tak už nemusí byt ktuálna ak niekto na tom TV robil už kedysi aktualizáciu.

[Heno]

Soft nemám, ale môžeš si kúpiť novú a testovanú nahratú NAND za 23€ + poštovné napr. tu: http://allegro.pl/ue-40d5500-32d5500-37d5500-46d5500-bn41-01660a-i6473978878.html
Alebo mám známeho, ktorý to predáva za 22€ aj s poštovným a do 3 dní to máš doma.

[hazi]

Diky za detailní rozbor k tématu,vyzkouším.
Verze model Bn41-01660 je hned uveden už v nadpisu tématu.Pak je
tam code Bn41-01660A rozdíl netuším.

[Heno]

rozdiel v revízii mainboardu ale s tým jedným písmenkom by som si hlavu nelámal, s najväčšou pravdepodobnostou je soft tam aj tam navzajom kompatiblný.

[hazi]

Jo tak vycucnou z těch usb softu jen tu část co je nahraná do paměti.

[Heno]

To nejde len tak urobiť. Ak mysliš tych poliakov, tak to robia tak, že majú objímku na NAND naletovanú priamo na mainboarde a najprv štartnu TV s funkčnou starou NAND a potom ked už TV nabehne, tak za jazdy ju vyberu a vložia novú a spustia aktualizáciu softu cez USB, Tak vznikna panenská a nová NAND bez vadných blokov, ktorú naletuješ do iného TV a vybavené... Majú z toho dobrý biznis... Kto umí ten umí ostatní len čumia a kupujú... A tí lepší kupia len jednu a potom už majú svoju kopiu raw...

[Heno]

Alebo majú origoš fidlátka - jigy od samsungu a flashujú cez servisný port uplne všetko čo na mainboarde alebo TCONE je možné flashnúť.

[hazi]

Přesně,souhlas.

[Michal22]

Jen malá poznámka k tomu písmenu na konci označení desek- u mobilů Samsung bývá to poslední písmenko použito k označení barvy ND.

Např. zadní kryt na Galaxy S3:

GH98-23340B- bílá barva
GH98-23340A- modrá barva
GH98-23340C- červená barva
GH98-23340F- šedá barva
atd.

[Michal22]

Jen malá poznámka k tomu písmenu na konci označení desek- u mobilů Samsung bývá to poslední písmenko použito k označení barvy ND.

Např. zadní kryt na Galaxy S3:

GH98-23340B- bílá barva
GH98-23340A- modrá barva
GH98-23340C- červená barva
GH98-23340F- šedá barva
atd.

[KUBO]

Tak sa podelím o moju skúsenosť so Samsungom UE40D5500RW. Televízor nabehol po logo Samasung a začal sa reštartovať. Po prečítaní viacerých fór som sa rozhodol pre výmenu nand flash na pozícii IC1302. Vďaka užívateľovi Heno, ktorý zrealizoval kúpu naprogramovanej nand a následné zaslanie ku mne som nand vymenil. Telka nabehla a funguje. Akurát som cez usb aktualizoval firmware zo stránok Samsung na verziu 1027, lebo telka mala verziu 1016. Jedinú vadu to ale má. Je vadný panel. Po 15min. chodu sa v ľavej časti objavil zvislý pásik. Tak ju budem používať v dielni, mne to nevadí.

[hazi]

Zatím nedošla čistá flash,pak dám info.