Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne září 17 2006, 16:58 Předmět:
Řekl bych že dotaz se týká jiného RC členu, a to Boucherotova.
Tento RC článek se dává těsně na výstup zesilovače. To, že je současně (podle schématu) připojený paralelně k reproduktoru, sice je pravda, ale hlavně u delších vedení k reproduktoru by už nebyl nic moc platný.
Kondenzátor má za úkol na vysokých kmitočtech zatížit výstup zesilovače tak, aby ho přešla chuť zakmitávat či dokonce trvale kmitat, ale odpor je tam od toho, aby to ještě zesilovač přežil, když už k tomu dojde.
Hodnoty se volí nejčastěji v rozsahu kapacit 47n až 220n a odporů 0,5 až 2,2 Ohmu.
Hodnoty, které jsem uvedl, nejsou zákon, rozhoduje o tom víc faktorů, například i výstupní impedance zesilovače.
U integrovaných zesilovačů je to snadné - výrobci hodnoty R i C Boucherotova členu doporučují v katalogovém zapojení, přičemž existují integrované zesilovače, které to nepotřebují vůbec.
U tranzistorových, pokud nekopíruješ už něčí konstrukci, kde už autor uvedl tyto hodnoty, je budeš muset odzkoušet.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: ne září 17 2006, 17:05 Předmět:
IMHO, možná přesnější by bylo, že Boucherot kompenzuje indukční charakter vodičů k reprobednám a samotných beden. On totiž zesilovač zatížený pouhým kondenzátorem umí taky pěkně kmitat... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne září 17 2006, 17:08 Předmět:
Vzhledem k tomu, že Drake dosud vůbec netušil, co za RC člen to je, a že se nedává na konec vedení k repráku, ale na jeho začátek, jsem to už nechtěl dál komplikovat.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12331 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne září 17 2006, 17:47 Předmět:
Pokud je řeč o Boucherotově členu, tak spíš je vysvětlení takové, že tento člen definuje pro vysoké frekvence jakousi reálnou zátěž, a zároveň pro vysoké frekvence definuje impedanci zesilovače ze strany vývodů k reproduktorům. Kompenzovat indukčnosti vedení by tak jednoduše nešlo.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po září 18 2006, 9:08 Předmět:
Nebezpečný téma... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po září 18 2006, 10:09 Předmět:
Proč nebezpečný téma?
O tom přece pojednává většina literatury o zesilovačích, reproduktorech a frekvenčních výhybkách. A některé články se tohoto tématu ani nebojí, ani se o něm nestydí hovořit.
Máme tu rozebírat vliv kapacity v tom členu na kompenzaci indukčnosti ve výhybce bedny a v reproduktorech a rozprostřených parametrů dvoulinky k bedně s ohledem na omezení fázového posuvu pomocí sériového odporu?
Nebo je jednodušší prostě konstatovat, že bez Boucherotova členu se snadno stane z dobrého zesilovače zesilovač špatný, ztrácející většinu výkonu stejně nekvalitním vysíláním na dlouhých až středních vlnách?
Prostě Boucherotův člen zvyšuje stabilitu zesilovače, což je jeho hlavní úloha. Tedy z praktického pohledu.
Teoretický rozbor je možný na základě pohledů z více stran, ale tím se zabývá odborná literatura a obyčejnému bastlíři moc nepomůže, když to nechodí, ačkoliv je teoreticky všechno v pořádku.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12331 Bydliště: Ostrava
Zaslal: po září 18 2006, 10:24 Předmět:
Kdyby svět byl tak jednoduchý... někdy naopak připojením Boucherotova členu - ať už správným, nebo nesprávným způsobem - se ze zesilovače stane oscilátor.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po září 18 2006, 12:59 Předmět:
Lze tomu ale při opačném účinku ještě říkat Boucherotův člen?
Ten přece byl vymyšlen právě k tomu, aby parazitním oscilacím zabránil, ne proto, aby je podporoval. Ale, jak jsem řekl,
Hill napsal(a):
....bastlíři moc nepomůže, když to nechodí, ačkoliv je teoreticky všechno v pořádku.
V každém případě máš Sendyxi pravdu, při určitém fázovém posuvu se to zákonitě zvrhne, tak jde o to zajistit, aby něco jiného zabránilo splnění Nyquistovy podmínky kmitání.
Ještě, jak tomu zvrhávajícímu členu v takovém případě říkat... ale ono je to jedno, v téhle zemi se už toho přejmenovalo... a mockrát...
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12331 Bydliště: Ostrava
Zaslal: po září 18 2006, 13:09 Předmět:
No, ono stačí, když je vše téměř OK, ale díky špatně udělaním GND propojkám (dle bastlířské poučky pro každou příležitost) může boucherot zavádět do vstupní části kladnou ZV pro vf signály a je vymalováno...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po září 18 2006, 16:01 Předmět:
Vidím, že konvergujete ke shodě a pravdu máte taky oba, teoreticky by měl zabránit kmitání, ovšem praxe bývá jinde a rozhodně by měl být zesilovač stabilní i bez něj, protože v podstatě předpokládá indukční zátěž.
Mimochodem stačí umělec, co zapojí bednu tak, že dá seriový kondenzátor, 2xzenerku proti druhýmu drátu jako "ochranu" a za to seriově odpor a výškáč. Zenerky prorazí , protože to solí, co to jde (kolikrát bych ty pseudozvukaře nejradši nakopnul), bedny prodá a mě na nich tady umělci puberťáci zničí zesilovač, protože hrají v podstatě do kondenzátoru a protože mají málo výšek, tak pěkne korekce doprava. Vydržel ale několik hodin, než to vzdal... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12331 Bydliště: Ostrava
Zaslal: po září 18 2006, 16:14 Předmět:
On úplně stačí závitový zkrat v jedné cívce třeba středové propusti... jeden hoch mi 4x reklamoval opravu zesilovače s dost drahým SVI obvodem, než jsem ho dokopal k změření beden.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út září 19 2006, 11:36 Předmět:
Hlavně kdyby viděl dnešní "reprobedny" s natvrdo připojenýma piezo-výškáčema, najednou by měl na horním konci pásma místo seriové cívky kapacitu (když pominu impedanci kabelu k bedně) _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Hlavně kdyby viděl dnešní "reprobedny" s natvrdo připojenýma piezo-výškáčema, najednou by měl na horním konci pásma místo seriové cívky kapacitu (když pominu impedanci kabelu k bedně)