Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dobrá přepěťová ochrana +12V z auta ??
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 11:18    Předmět: Citovat

Schemat je plnej net, záleží na parametrech.

Uveď proud a tolerovatelný napěťový úbytek. Pro 3 ledky v serii si vystačíš třeba s LM317.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 11:27    Předmět: Citovat

citace:
...bych potřeboval ideálně přesně 12V...
...mám 4 do série, vycházi to přesně na 12V...
...Já tam mám i odpory...jedna led je na 3V...

Tak jaké tam teda máš odpory?

Pokusím se zjednodušeně vyjasnit rozdíl mezi variantou 4LED sériově + odpor a 3LED sériově + odpor:

Řekněme, že napájecí napětí bude 12,1V, LED bude mít 3V. 4xLED (4x3V) = 12V. Rozdíl napětí zdroje a LED je 0,1V. Chci, aby teklo LEDkama 20mA. Ohmův zákon R=U/I, R=0,1V/0,020A, Odpor tedy bude 5Ohmů.
Při tomto zapojení dojde například ke zvýšení napětí na 12,5V, jak se zvýší proud LEDkama? I=? Ohmův zákon I=U/R, U je rozdíl napětí mezi LED a zdrojem (12,5-12V), odpor je stanovený na 5Ohmů, tedy I=0,5V/5Ohm tudíž 0,1A (100mA).
V této variantě 4xLED + malý odpor se při zvýšení napájení z 12,1 na 12,5V změní proud z 20mA na 100mA

Druhý případ, 3xLED v sérii + odpor:
Napájení 12,1V, napětí LED3x3=9V, rozdíl napětí 3,1V. Potřebný odpor pro omezení na 20mA je R=U/I, R=3,1/0,02, takže 155Ohmů.
Při zvýšení napětí na 12,5V (rozdíl napětí 3,5V) poteče LEDkama proud I=U/R, I=3,5/155, tedy 0,0226A.
V této variantě 3xLED + větší odpor se při zvýšení napájení z 12,1 na 12,5V změní proud z 20mA na 22,6mA

Která varianta je stabilnější a bezpečnější?

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 11:36    Předmět: Citovat

Možná ten problém vidí v tom, že u 150 ledek a větvích po 3 kusech zbytek protopí na odporech ( Cool ). Ale jak jsem zastánce spínaných měničů, tak tady - t.j. v případě auta - to nevychází jako katastrofa ani u lineárního měniče.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 12:20    Předmět: Citovat

Pokud by to mělo být něco lepšího, tak třeba LM3409
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 12:36    Předmět: Citovat

Von by nakonec nemusel bejt špatnej ani step-up měnič (cca 40V) s nastavitelným proudovým omezením (např. do 500mA) - mohlo by se v tom případě použít 15 sérií po 10 LED, předřadníků by se použilo podstatně míň a mohly by na nich bejt menší ztráty.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 12:48    Předmět: Citovat

Nikdo nevíme, co to bude za šelmostroj, ani co má za LEDky. Třeba to jsou pásky po čtyřech LED s už vestavěným odporem na 12V pro podsvětlení auta, nebo infra oslňovač fotoaparátů v radarech nebo třeba nějaký šílený indikátor vybuzení...
_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pirat077



Založen: May 02, 2014
Příspěvky: 324

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 14:02    Předmět: Citovat

Je to šelmostroj pro dobrovolné hasiče Very Happy Very Happy

Protopit odporama nechci...proto hledám lepší řešení...

LEDky na DPS už jsem naskládal, takže bych rád co nejmíň zásahů...

Step up by taky nebyl špatnej, ten se mi líbí...


3lo mi ještě ale o jednu věc:
Nemůže se stát, že tam vlítne něco jako 100V (nebo víc) na pár ms?? nemám s tím zkušenosti, chtěl jsem to udělat fakt nesmrtelný...

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána. Používej konečně tlačítko nad a pod vláknem!
Hill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33946
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 14:19    Předmět: Citovat

A nemaju tam ti hasici nahodou 24 V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pirat077



Založen: May 02, 2014
Příspěvky: 324

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 14:30    Předmět: Citovat

ne

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.4e) a 4f)
Hill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 14:37    Předmět: Citovat

Při verzi 3x3V LED + 160Ohm odpor protopíš na jednom odporu asi 0,07W, na padesáti odporech asi 3,5W. To je míň než zadní 5W obrysovka, H4 má 50/55W...
citace:
...Já tam mám i odpory...jedna led je na 3V...
Jaké tam máš odpory a jak zapojené? K čemu to má být? Nápis? Nebo to něco osvětluje? Nebo to bude simulace požáru při cestě k požáru jako motivační světýlko? Osvětlení v kabině? Nebo osvětlení pro hasičské pařby u táboráku se zastaveným motorem?
Klidně se může stát, že tam vlítne kilovolt, záleží kam to připojíš. Dá se to ochránit, ale když jsi tajemný jak hrad v Karpatech tak je to hádání. Něco vymyslíme pro určitou situaci ale může se stát, že to použiješ jinak a pak to nebude fungovat.
A těch 24V je dobrá připomínka Smile

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pirat077



Založen: May 02, 2014
Příspěvky: 324

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 14:42    Předmět: Citovat

1) Mám to nakreslený na čtveřice LEDek a jsem línej to měnit Very Happy (změním to pokud to bude fakt potřeba)

...původně jsem chtěl nějaké "globální" řešení té ochrany a napájení..

2) Je to na "párty blikačku" s nápisem hasiči...asi se to bude zapojovat do autozásuvky.

3) Budou tam smd 1206 červené 20mA LED
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 15:20    Předmět: Citovat

citace:
...Já tam mám i odpory...jedna led je na 3V...

JAKÉ TAM MÁŠ ODPORY? (po třetí)
Blikačka? Řízená procesorem? A jak se ty čtveřice spínají? Co kdybys sem dal zapojení jedné čtveřice od nohy procesoru? Třeba se pak k něčemu dobereme až přijdeme na úbytky třeba na tranzistorech... A třeba ty čtveřice pak budou potřebovat i ten zvyšující měnič...
Nebo třeba přijdeme na to, že červené LED většinou 3V nemívají...

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pirat077



Založen: May 02, 2014
Příspěvky: 324

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 15:25    Předmět: Citovat

Odpory tam mám. (hodnotu jsem ještě nepočítal, určím až podle ledek)
Spínají se vždycky čtyři čtveřice (země), je tam BSS138

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána. Používej konečně tlačítko nad a pod vláknem!
Hill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19535
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 15:29    Předmět: Citovat

Tak za prvé: změny jasu LEDky si všimneš při změně proudu o +41% resp. -29%. To je půl clonového čísla resp. půl expoziční hodnoty na foťáku, jestli ti aspoň tohle něco říká.
Čili tři LEDky po 3 V a odpor v sérii 220 Ω znamená proud větví 19 mA při čerstvě nabité baterii (ta má 13,2 V). To dejme tomu je 100%.
Za chodu motoru, když se baterie dobíjí, na ní bude maximálně 14,4 V, čili proud každou větví bude (14,4-9)/220 = 24,5 mA, to je 129%.
Při standardně odplynované a lehce vybité baterii (12 V) poteče každou větví proud 3/220 = 14 mA, což dělá 74%.
Jak vidíš, všechno je v toleranci, v níž oko pokles jasu sotva zpozoruje.

Za druhé: jak často hrozí nějaké špičky z palubní sítě? Ty totiž vznikají především na indukčnostech (relé, elektromagnetické spojky, motory), které bývají opatřené záchytnými diodami, které zápornou špičku zkratují. A ta tam vznikne jen vypnutím tohoto indukčního odběru, takže zbude jen to, co přeskočí jako jiskra přeskočivší přes vzdalující se kontakty spínače. A ta dioda je tam, aby to zkratovala a kontakty nejiskřily.
Jestli máš pořád ještě strach, dej paralelně k napájecím svorkám toho vehementu obyčejnou křemíkovou diodu pólovanou v závěrném směru (katodou na plus). I obyčejná 1 A dioda spolehlivě zkratuje nějakou tu zápornou špičku, kdyby se náhodou nějaká objevila, takže se na LEDky nedostane. Na opačnou polaritu jsou totiž LEDky citlivé. Pokud by se tam objevila kladná špička, LEDkám neublíží, to nepatrné krátkodobé rozjásnutí nikdo nepostřehne, LEDky se nestihnou ohřát, hned se zase uchladí, špička normálně projde LEDkami a zbytek výkonu špičky se vytopí na odporech.

A za třetí: kolikrát tě mám vyzývat, abys necitoval celý bezprostředně předcházející příspěvek? Kdo to má pořád mazat, abys neporušoval pravidla?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá září 16 2016, 16:08    Předmět: Citovat

citace:
Odpory tam mám
Kde? U každé čtveřice sériově? Nebo v gatech tranzistorů? Dej schéma čtveřice. A dej sem datasheet (odkaz) těch červených 1206 LED, pokud budou mít Vf menší než 3V tak by to mohlo jít i se čtveřicemi. A ochrana jak napsal Hill pro záporné špičky, já bych dal ještě jednu do celkového napájení v propustném směru, pokud to bude přenosné/přepojitelné jakýmkoli BFU tak pro jistotu... Ale záleží jestli zbyde 0,5V podle použitých LED.
_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 2 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund