Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Černění zinkových slitin
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Radim



Založen: Aug 17, 2013
Příspěvky: 305

PříspěvekZaslal: po září 12 2016, 7:16    Předmět: Citovat

Brunýrování je založené na tom, že tímto postupem vzniká na povrchu železa relativně relativně odolná vrstva oxidů železa černé barvy, nejvíc asi oxid železnatoželezitý Fe3O4. Navíc v realitě u zbraní tento oxid při konzervaci nasákne puškovým olejem. Případně se rovnou po brunýrování ještě vrstva konzervuje v horké olejové lázni.
U zinku tedy brunýrování nepadá v úvahu, protože oxidy zinku jsou bílé. Pokud má být povrch zinku tmavý, musí se použít metoda podobná eloxování u hliníku a obarvení oxidové vrstvy na zinku nějakými organickými barvivy. S tím, že oxidy zinku jsou mnohem méně stabilní než oxidy železa nebo hliníku.
Vůbec, tyhlety zinkové slitiny se využívají hlavně proto, že jsou za prvé levné a za druhé dobře se s nimi odlévají i složité tvary. Spíš se tedy používají na takové podřadnější věci.
Tady bych viděl jako nejprofesionálnější tu kataforézu. Díky tomu, že se vylučuje elektrickým proudem, tak má stálou tloušťku kolem 20 mikronů a je dostatečně odolná na běžné menší používání i chemickou odolnost a u něčeho takového jako odlitků pochybuji, že budou mít takovou malou toleranci, aby se tam dalších 20 - 40 mikronů nevešlo.
A pokud ano, není větší problém exponovaná místa od elektroforézy opatrně odstranit nebo to smontovat natuho a přebytečnou elektroforézu sundat pohybem dílů po sobě, prostě s tím hýbat, dokud není na exponovaných místech třením elektroforéza sundaná a dokud to nejde lehce.
S těmi vodičkami na černění či barvení kovů za studena zkušenosti nemám. Pravděpodobně to budou nějaké laky s nízkou sušinou a s organickými barvivy s vysokou kryvostí typu náplně lihového centrofixu, možná trochu víc odolnějšího UV záření, aby to na slunci nebledlo.
Potom je možné použít tradiční řešení, emaily s vysokou kryvostí , které drží i na holém upraveném kovu. Dříve by šlo použít třeba černý nitroemail na kůži, ten se už ale dnes zřejmě nedá sehnat. Možná by nebylo marné použít obyčejný černý acetonový lak na nety. Muselo by se hledat, ptát spíš u výrobců barev a zkoušet.
Dílce by se doma musely pořádně odmastit a očistit, vyvařit ve vodě, aby povrch zinku trochu zdrsnil. Nebo ještě lépe dílce v nějaké lakovací lince dát odmastit a opatřit kvalitním fosfátem pod nátěr.
Barvu naředit a nanášet ve více slabších vrstvách. Spíš obarvovat tu fosfátovou vrstvu, která je poměrně drsná a pórovitá než barvou vytvářet další vlastní vrstvu.
Doplňuji: U kataforézy je potom technologické omezení, že dílec musí jít zavěsit. Ideálně zavěsit na jeden horní otvor a aby v postřicích lázní nelétal a netloukl o okolní věci, upnout dole pérkem na druhý spodní otvor, ale mohl by stačit i jen jeden otvor. Pokud otvory nejsou, šlo by v případě zinkového odlitku buď zvážit vyvrtání vrtákem pod 1 mm na nedůležitém místě nebo odlitek odrátovat či umístit v nějaké drátěné krabičce atd. V takovém případě by na místech kontaktu odlitku s drátem zůstaly stopy - menší tloušťka elektroforézy o velikosti menší než průměr drátu.
Pak zavěšený dílec nesmí přenášet kapalinu z jedné lázně do druhé a musí vydržet cca 200 st C vypalování elektroforézy, to asi bude u zinkového odlitku splněno.
Další, asi ještě lepší než elektroforéza by byla povrchovka s názvem Delta MKS. S tím ale zkušenosti nemám.


Naposledy upravil Radim dne po září 12 2016, 7:45, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po září 12 2016, 7:36    Předmět: Citovat

Kdysi jsem to taky chtel delat doma, znamy mel firmu na odlevani prezek a podobnych kravin. Cernit to nekam posilali, ten proces byl pomerne slozity, takze vyslo mnohem levneji to tam poslat nez se o cerneni snazit doma. Vysledek byl na pohled pekny, jak dlouho to vydrzelo ale nevim, byla to soucast stroje ktery byl na prodej. Tech zinkovych slitin je spoustu a ne vzdy maji takove slozeni jake deklaruje dodavatel, proto chteli nejdriv poslat vzorek na vykouseni. Zkus se poptat u tech zinkovych slevaren, je jich jak much.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: po září 12 2016, 15:59    Předmět: Citovat

Hlavně je dobrý brát v úvahu fakt, že ta slitina není homogenní, někde je víc hlíny, než jinde, někde můžou bejt ostrůvky, kde docela dominuje měď. Taky se tam může vyskytovat křemík, stopy železa aj. Takže, pokud nemáš v plánu udělat si kopii z vhodnější slitiny, nezbejvá Ti nic jinýho, než KTL.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po září 12 2016, 17:15    Předmět: Citovat

Odlitky pro tyto účely bývají poměrně kvalitní, minimální pevnost v tahu je v daném případě 275MPa. Další příměsi mimo Al a Cu jsou v řádu tisícin %.
Návody na různé chemické povrchové úpravy byly v knize "Receptář pro elektrotechnika", bohužel jsem ji půjčil asi navěky známemu... Zatím ještě počkám na další informace.


Naposledy upravil Achab dne po září 12 2016, 18:09, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po září 12 2016, 18:04    Předmět: Citovat

Osobne bych to videl na nejakou prachobycejnou komercni slitinu. Dival jsem se na vlastnosti slitiny oznacovane jako Zamak2 ze ktere mi odlevali nejake reklamni kraviny, ma pevnost v tahu 350MPa.

Problem jsou prave ty stopove mnozstvi ruznych prvku, rikali ze to dela potize napr. i pri chromovani. Vzdy chteli nejprve vzorky, jinak ze za vysledek naprosto neruci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17821
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: út září 13 2016, 0:35    Předmět: Citovat

Tuhle knížku jsem taky kdysi měl. Byla ale napsaná asi v nějaký jiný době protože tak 90% chemie, co je v receptech je pro kmána v dnešní době naprosto nesehnatelná. Cry
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7096
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: út září 13 2016, 16:55    Předmět: Citovat

Mimo jiné, kyselina chromová a její soli???
Kdo viděl film Erin Brockovich, je docela rád, že se nedají sehnat.

To už je rozumnější to rovnou celé vyrobit z ušlechtilejšího kovu.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so září 24 2016, 10:46    Předmět: Citovat

Tak už jsem to načernil nějakým přípravkem od známého který to použil na podobný účel. Název a složení je bohužel neznámé - údajně jde o dovoz asi před 10 lety a měl to taky z druhé ruky.
Roztok se nanese na povrch zastudena a po zaschnutí vyvaří ve vodě. Výsledek vypadá dobře i když otěruvzdornost rozhodně nebude taková jako u alkalických brynýrů na železo. Nicméně je údajně podstatně lepší než u současně dostupných přípravků jako Black Line.

Od pokusů podle "Receptáře elektrotechnika" jsem upustil nechtěje shánět různé chemikálie s nejistým výsledkem. I když třeba výsledek postupu podle článku 155 označují za "velmi stálý" domnívám se že na daný účel by nebyl nijak zvlášť trvanlivější.
Postupy se přesto můžou hodit tak sem dávám příslušnou stránku. Zatím všem děkuji.



cerneni_ zinku.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  cerneni_ zinku.jpg
 Velikost:  42.04 kB
 Staženo:  56 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17821
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so září 24 2016, 13:04    Předmět: Citovat

Koukal jsem se na Penta.cz. Ten první postup s dusičnanem manganatým balení 0,5 kg za cca 700,- Je ale klasifikován jako nebezpečná látka a čert ví, co z toho dnes plyne. Pro další postupy jsou chemikálie několikrát dražší.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: pá září 30 2016, 14:04    Předmět: Citovat

Ještě poznatek z odstraňování starého černění - jde to bez problémů obyčejným octem. Díly se úplně ponoří za pokojové teploty, po částečném narušení černění se povrch očistí měkkým kartáčem pod tekoucí vodou a nechá v octě dojít. Okartáčování je vhodné podle potřeby zopakovat.
Na samotný zinek má ocet působit co nejkratší dobu - může dojít k poškození povrchu, případně ke změně některých rozměrů, které mají vliv na funkčnost (uvolnění děr na čepy, naleptání závitů apod).

Projevil se zde rozdíl v kvalitě - černění za studena na zinku zmizelo za dvě hodiny, vařený alkalický brynýr na železe (navíc již značně poškozený) se úplně odstranil až za 3 dny. Okartáčování a oplach narušeného povlaku bylo nutné 3× opakovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund