Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Detekce průchodu AC proudu vodičem jazýčkovým kontaktem
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 10:08    Předmět: Citovat

martchus napsal(a):
...aby to spínáním kopírovalo blikání doutnavky na bojleru...
Takže to má kopírovat změny okamžité hodnoty napětí na doutnavce podle řízení SSR nebo stav zap/vyp podle termostatu?
Pouhá indikace proudu by byla nejschůdnější právě tím proudovým relé jak píše Soemtron. SSR bude nejspíš stejně umístěné mimo bojler v nějaké rozvodnici takže by tam mělo být k dispozici i napájení. Spínací proud lze nastavit a relé navíc jako originál výrobek vyhovuje platným normám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4022
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 11:00    Předmět: Citovat

helios napsal(a):
Dá sa prechodom AC prúdu spínať aj jazýčkový kontakt, len treba ešte pridať gretz, dimenzovaný na daný prúd bojlera, jeden elyt, aby jazýček nedrnčal, a okolo jazýčku urobiť cievku z 2,5mm² drátu. Ak to nebude spoľahlivo spínať pri prúde bojlera, pridať počet závitov cievky privinutím ďalšej vrstvy. Na obvode spínača bude síce úbytok napätia nejaké 2V na diódach, ale to je pri sieťovom napájaní zanedbateľné.

Nějak nechápu jak tím můstkem projdou střídavě obě půlvlny Rolling Eyes Ty diody se přece zapojují antiparlelně v serii Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 11:08    Předmět: Citovat

Nedávno se jeden kámoš přiznal, že na jakémsi školení, kde byl samý ing. Phd. Mgr. došlo na graetz a docela se pohádali, než ho nakreslili správně... Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3295

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 11:12    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
... a docela se pohádali, než ho nakreslili správně... Very Happy


To víš, 4 diody, to už je "nářez" Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4022
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 11:20    Předmět: Citovat

Já to myslel tak že to je pomocné vinutí a ne že ním poteče celkový proud sspirály Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 13:02    Předmět: Citovat

Pokud by se použilo ono zlověstný hřebíkový tráfko, na takový detekci proudu by kvůli jedný malý LEDečce nebyly ztráty 15 - 20W, ale třeba míň jak 1W.
Jistou nevýhodu to má v tom, že je to silně závislý na proudu protejkajícím primárem - na výstupu není jen nula, nebo jednička, takže je potřeba (hlavně kvůli nadproudu) výstup stabilizovat, než se na něj něco píchne. Ale to je to nejmenší, není-liž pravda?


Protože se může pracovat se šuflatovejma zásobama, některý hodnoty nejsou uvedený, je třeba jejich hodnoty určit například podle požadovanýmu proudu LED. Snad jedině na sekundáru s 2kW zátěží by se mohlo objevit 6-12V střídavejch při proudu dejme tomu 40mA (zase podle zenerky, která, pokud bude konstruovaná na 500mA, nic se nestane - kdyby došlo ke šlusu na bojléru apod., tak ať bez sebedestrukce ochrání LEDku).



Bez názvu.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Bez názvu.png
 Velikost:  6.28 kB
 Staženo:  115 krát


_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 14:54    Předmět: Citovat

To trafo může být i na toroidu s jedním průvlekem primárního vodiče. Sekundární závity se dají upravit podle potřeby. U podobných obvodů je většinou sekundár trvale zatížen vhodným odporem na kterém se snímá úbytek napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 16:49    Předmět: Citovat

Jo, ale to spíš pro účel měření proudu, tady jde jen o indikaci teče/neteče. Možná 1 závit bude stačit, možná ne, chce to si s tím trochu pohrát. Je to ale primitivní zapojení, výstup je galvanicky oddělenej, takže tohle nebude ani pro začátečníka žádný velký, nepřekonatelný sousto.
Kdyby byly kolem toho nejasnosti, od toho je tohle fórum, aby se vyjasnily.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
martchus



Založen: Aug 29, 2016
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 17:14    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Takže to má kopírovat změny okamžité hodnoty napětí na doutnavce podle řízení SSR ...

Ano, potřebuji kopírovat spínání doutnavky a tudíž i stav na spirále. SSR pošle impuls na spirálu>blikne doutnavka a ten stav potřebuju přenést na kontakt jazýčkového relé (jiné relé s klasickými kontakty při periodě spínání SSR např 10-20x za vteřinu je jako kulomet). Kontakty jazýčku spínají dále GND proti vstupu v modulu CFox, takže na nich nesmí být žádný potenciál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 17:48    Předmět: Citovat

Sorry, ale s tímhle Ti ten jazejček za chvíli upadne, on není nesmrtelnej. A jistě nebude pravda, že na onom modulu nesmí bejt žádnej potenciál - kdyby to platilo, tak bys to musel držet v hlubokým vakuu, ve Faradayově kleci a pod desetimetrovou vrstvou olova.
Pokud ten vstup budeš dráždit tím, že ho kontaktem šlusneš proti zemi, na vstupu vůči zemi zcela nepochybně naměříš nějaký napětí, třeba 5V. To pak bohatě bude stačit obyčejnej NPN tranďák, kde kolektor hodíš na vstup, emitor na zem, bázi budeš budit proudem přes patřičnej odpor (záleží na trandu, můžeš použít trimr a pak ho nahradit pevným odporem) z výstupu detektoru proudu tekoucího do zátěže.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 18:27    Předmět: Citovat

Když použiješ proudový transformátor (podle MetalGoda), tak v podstatě bys nepotřeboval ani to jazýčkový relé. Výstupní vinutí máš přímo oddělený galvanicky a střídavý signál máš přímo podle proudu do toho topnýho tělesa..
Píšeš, že potřebuješ tím reletem spínat "jakýsi dva vstupy" proti sobě. To by udělal i tranzistor. Na ten tranzistor by jsi si zavlekl tak maximálně to naindukovaný napětí z toho vinutí transformátoru proudu. Takže bys ten tranzistor budil přímo tím vinutím z toho proudovýho transformátoru kdyby jsi něchtěl ani to, tak přes optokupler.


Naposledy upravil Artaban001 dne út srpen 30 2016, 18:33, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 18:31    Předmět: Citovat

Pokud není nezbytné detekovat přímo proud ale jenom okamžitý sepnutý stav tak se dá optočlenem kontrolovat napětí což je jednodušší. Ale bylo by vhodné popsat jak ten systém kolem bojleru má fungovat jako celek, třeba je i jiné řešení.

K těm jazýčkovým kontaktům - u některých se uvádí životnost až 10¹° cyklů což je dost ale při tak vysoké četnosti spínání to nebude pravda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4040

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 18:39    Předmět: Citovat

Přesně tohle téma s proudovým trafem jsem zde nedávno řešili. Je to pořád dokola.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martchus



Založen: Aug 29, 2016
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 19:44    Předmět: Citovat

Tak jsem to vyřešil takhle. Zatím to funguje, uvidíme po delší době. Děkuji všem za podnětné rady.
Edit: Zatím to vypadá hrozně, jak to zkultivuju dám sem foto.



Scan.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Scan.jpg
 Velikost:  240.72 kB
 Staženo:  149 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út srpen 30 2016, 20:06    Předmět: Citovat

Odpusť, ale nepochopil jsem smysl tohoto předělaného relé. Detekci průchodu proudu přes těleso stejně nemáš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund