Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Repase "hovňáků" TC180-18x
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: so červen 25 2016, 17:19    Předmět: Citovat

Může zbytečně podezírat a měnit svitky, přestože závada je jinde. Třeba různé občasné vynechávání se hledá dost těžko a každý půjde nejdřív po svitcích.

Asi nemá cenu dál řešit, jestli k tomu je důvod nebo ne, 100 lidí, 1000 názorů. Sendyx to udělal pěkně, je dobré o této možnosti vědět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so červen 25 2016, 18:05    Předmět: Citovat

Tyhle věci jde dělat jednoduše - po renovaci vzít komp, otevřít Word nebo jiný písadlo, nacvakat jednoduše seznam závad, popis odstranění a vyměněný součástky, dát odkaz na literaturu kde bylo schéma - vytisknout vše a vložit do "zipovýho pytlíku", kterej se kouskem oboustranný pásky nebo sponkovačkou připevní zevnitř do opravovanýho zařízení. Když měníte zapojení, tak přidat i novější verzi. Příští "demontér" najde "dopis v láhvi" a může se zařídit podle toho ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8804
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: so červen 25 2016, 18:45    Předmět: Citovat

Njn - když ale oni ti sběratelé-restaurátoři (všichni, většina, ...?) chtějí, aby ta mašina vypadala tak, jak když sjela z výrobního pásu.
Tedy po sundání zadního deklu nemá být poznat žádný zásah a přitom aby byla plně funkční! Shocked Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: so červen 25 2016, 20:28    Předmět: Citovat

Jak už jsem psal v jiném vláknu:
Habesan napsal(a):
Já bych dal žluté svitky MKT 209 od ES Ostrava.
Nikoliv náhodou, dostatečně silně připomínají žluté svitky TESLA, které by tam tenkrát dali, kdyby TC185 zrovna došli (myslím, že se to i dělo).

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 20:13    Předmět: Citovat

kokun napsal(a):
Vosková vrstva:
Před každým zalisováním toho kond. svitku do té hmoty, se forma přetírala parafínem, aby po zalisování šel výlisek lehce vytáhnout z té formy.


Asi ne, to množství vosku je někdy při ohřevu vysoké, neúměrně množství pro separaci formy. Dělají to asi hlavně ty velmi staré tmavé kusy.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 20:36    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
... Jinak teda nejsem příliš velkým příznivcem těchto renovací kondíků. Jednak je to past na další opraváře ...


Lukas-Peca napsal(a):
Může zbytečně podezírat a měnit svitky, přestože závada je jinde. Třeba různé občasné vynechávání se hledá dost těžko a každý půjde nejdřív po svitcích.


Tady je pochopitelně vhodné, aby u toho zařízení bylo nějaké upozornění, že jsou repasované díly. Průvodní dokumentace, vložené upozornění atd.
Ano, staré svitky mají špatnou pověst a preventivní výměna na důležitých místech v přístrojích dokáže často vyřešit problémy a málokoho napadne zkoumat, jestli zrovna hovňáky jsou repasované - není to (zatím) obvyklé.



Lukas-Peca napsal(a):

Třeba časem někdo vyvine způsob, jak obnovit jejich původní vlastnosti z výroby a budou se moct zase zapojit zpátky. To samé se týká měnění vnitřků asfaltových svitků nebo kuchání elytů a krabicáků.


Tohle vidím zcela bez šance, ty součástky prostě degenerují stářím, a znovu upozorňuji, že se nejedná o prosté navlhnutí, jak si mnozí mylně vykládají. Jak by asi navlhnul svitek v "krabičáku", v hermetickém pouzdře, navíc zalitý velkou vrstvou ceresinu? Stejné problémy mají papírové kondenzátory Siemens, bezpečně hermetické, nebo ruské papíráky, nebo rumunská obdoba hovňáků (bílé a světle šedé MP svitky).
Mohlo by být zajímavé srovnat Starou řadu TC170, kde byla použita nějaká chlorová impregnace (PCB??) s novějšími, kde je uvedeno, že je bezchlorová impregnace.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!


Naposledy upravil Sendyx dne ne červen 26 2016, 20:55, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 20:48    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
A čím se ta díra nakonec zalije? Reaktoplast to určitě není, protože se to taví.


Zatím je vyzkoušeno :
- pouzdra jdou slepit vteřinovým lepidlem - není to nic moc, ale drží to
- jde to lepit chemoprénem a podobnými lepidly, taky ne úplně ideální
- vyzkoušeno bylo do vnitřního prostoru pouzdra natlačit hnědý silikonový tmel
- docela zajímavý výsledek dělá pěnové PU lepidlo - vyplní dutiny a vyleze otvorem, během tuhnutí je vhodné přeteklou část uříznout - vyzkoušen Den Braven D4, ale určitě se najde i vhodnější. Při lepení doporučuji popraskaný kond těsně něčím ovinout.

Pochopitelně vždy před istalací nového vnitřku je vhodné pouzdro vyčistit, třeba smotkem vaty s nitroředidlem, ať tam nezůstanou zbytky svitku, ani původní impregnace.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 21:12    Předmět: Citovat

Zajímavé je, že třeba polské svitky z 60. let žádné pouzdro nemají, je to prostě jen smotaný voskovaný papír s čely zalitými nějakým tmelem, který se ale už dávno rozsypal. Přesto jsou ty svitky výborné a svod nemají. Jinak řada 180 mi přijde lepší než 150 a 170, ale je to jen dojem. Rozhodně ale míň praská.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 22:30    Předmět: Citovat

On asi nebude papír jako papír.

Pokud si pamatuji, izolační a kondenzátorové papíry vyráběly papírny ve Vraném n.L., a u téhle výroby se mj. dost zásadně řešila kvalita používané vody - deionizace. Asi se dá dost o této problematice a o stárnutí izolantů najít dost v literatuře, ale to už nebudu řešit.

Hovňáky všech generací se asi vyráběly v Tesla Lanškroun - závod Jihlava, snad se najde nějaký pamětník.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dvoulampovka



Založen: Jun 25, 2011
Příspěvky: 284
Bydliště: KOLÍN

PříspěvekZaslal: po červen 27 2016, 9:33    Předmět: Citovat

Abych nezakládal nové téma, co je označení uuF ? Teda mikro mikro Farad?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8804
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: po červen 27 2016, 10:31    Předmět: Citovat

A nebude to potom pF (pikofarad) - tedy 1 tisícina z tisíciny?

Ápropo - ty nepíšeš µµF (mikro mikro Farad), ale uuF (u u Farad) - přitom nám tu ZdenekHQ umožnil používání písmen řecké abecedy (viz horní lišta; při psaní) Laughing
Samozřejmě, kde přímo klávesnice nenabízí možnost psaní µ (mikro) je lepší napsat to "u", než když někdo (i tady se často stávalo) napíše "m", což naprosto změní řád (namísto "mikro" je to pak "mili") Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po červenec 11 2016, 21:35    Předmět: Citovat

Vracím se k pouzdrům "hovňáků".
Kolega mi dal zajímavý tip, odvrtaná část na boku se dá elegantně vyplnit barevným opravným tmelem na dřevo, nebo plastelínou, ev. průmyslovým plastickým tmelem (ve válečcích jako plastelína), který se dá namíchat do velmi podobného odstínu jako pouzdro.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Franta



Založen: Aug 23, 2012
Příspěvky: 181
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st červenec 13 2016, 13:57    Předmět: Citovat

Jelikož nepovažuju hovňáky za součástku z bukolické rádiohistorie a vyhazuji je na potkání, past zmíněná Lukášem by v mém případě byla nastražena...

Že ve svitku degraduje vrstva dielektrika je proces, který se zastavit nedá, nejvýše zpomalit, ono to s těmi ionty ve vrstvě dielektrika není jednoduché. Něco se diskutuje zde, je tam překlad výňatku z knížky amerického sběratele A. Douglase, ve zkratce se tam tvrdí, že je otázkou času, kdy se ve svitku objeví zkrat, tedy nikoliv "zda", ale "kdy":
http://nostalgyradio.cz/blog/JESTE-K-MERENI-SVODU-SVITKOVYCH-KONDENZATORU-J-Placek-

Tzn., že repasované nebo "nové" kondíky ve dnes restaurovaném přijímači čeká za dalších 50 nebo 70 let stejný osud Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: st červenec 13 2016, 15:23    Předmět: Citovat

Zdar, má smysl se zabývat tím co bude za 50 nebo dokonce 70 let? Skromně bych řekl, že nikoli Confused Smile .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: st červenec 13 2016, 17:58    Předmět: Citovat

Má smysl do té doby dýchat?
Má smysl dýchat ???

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund