Tyristor simson S51

[Michal22]

Ekkare, to místo připojení jedničky není kostra, ale kladívko.
Přeci kdyby to mělo být zapojené na kostru, udělají tam rovnou značku.

Možná Němci značili vývody jinak, vzhledem k tomu, že jsem jednou v životě opravoval dobíjení na MZ150, tak o tom nic nevím.
Ale v českých vozidlech jsem se vždy setkal s tím, že jednička byla na kladívko, patnáctka spínaný plus (nebo i mínus, podle toho, který pól byl ukostřen).
Třeba u hadráka je to stejně (schema mám, ale bylo mi poskytnuto s tím, že jej nebudu dál šířit).

[Michal22]

Ekkare, to místo připojení jedničky není kostra, ale kladívko.
Přeci kdyby to mělo být zapojené na kostru, udělají tam rovnou značku.

Možná Němci značili vývody jinak, vzhledem k tomu, že jsem jednou v životě opravoval dobíjení na MZ150, tak o tom nic nevím.
Ale v českých vozidlech jsem se vždy setkal s tím, že jednička byla na kladívko, patnáctka spínaný plus (nebo i mínus, podle toho, který pól byl ukostřen).
Třeba u hadráka je to stejně (schema mám, ale bylo mi poskytnuto s tím, že jej nebudu dál šířit).

[EKKAR]

[EKKAR]

[Michal22]

Ale to já vím. Ovšem tys to předtím napsal tak, že jednička je TRVALÁ kostra. Což není.

[Michal22]

Ale to já vím. Ovšem tys to předtím napsal tak, že jednička je TRVALÁ kostra. Což není.

[EKKAR]

No, u zapalovací cívky to právě není tak jednoznačný označení. Právě u cívek, který se používají k polovodičovým systémům zapalování a kde je zapalovací výboj vytvářenej SEPNUTÍM výkonovýho spínače se svorka (1) spojuje trvale s kostrou a na svorku (15) se připojuje vývod zapalovací jednotky, do kterýho ta jednotka "pouští proud" (uvnitř je buď impulsní proudovej zdroj, nebo kondenzátor připojovanej výkonovým spínacím prvkem). Záleží na výrobci zapalovací soustavy, jak si to navymejšlí.

[EKKAR]

No, u zapalovací cívky to právě není tak jednoznačný označení. Právě u cívek, který se používají k polovodičovým systémům zapalování a kde je zapalovací výboj vytvářenej SEPNUTÍM výkonovýho spínače se svorka (1) spojuje trvale s kostrou a na svorku (15) se připojuje vývod zapalovací jednotky, do kterýho ta jednotka "pouští proud" (uvnitř je buď impulsní proudovej zdroj, nebo kondenzátor připojovanej výkonovým spínacím prvkem). Záleží na výrobci zapalovací soustavy, jak si to navymejšlí.

[Hill]

Koukám, že se tu řeší vývody cívky, jako kdyby jejich prohození bylo životně důležité, a hlavní téma se zase nějak ztratilo.

[Hill]

Koukám, že se tu řeší vývody cívky, jako kdyby jejich prohození bylo životně důležité, a hlavní téma se zase nějak ztratilo.

[BOBOBO]

Dej tam tohle . http://www.gme.cz/tyristor-bt151-800r-p224-013 Jinak , Jardo , to zapojení je pro kladívko , ne cívku .

[m4rt4s]

Taky sem si říkal, je jedno jaký jsou tam svorky, já vim co má kam vést mám originál knížku se zapojením. . . .

Spíš mi jde o to jak upraravit tyristro aby to makalo a nemusel sem ho furt menit.

Když dám silnější tyristor viz odkaz výš, tak ho bude snímač na klice otvírat tak jako tak?

Nevyznám se v označení tyristorů a ani v jejich druzích, takže nevim jakej tam můžu dát aby to makalo jak má, jestli se neliší v rychlosti odtvírání, otvíracím proudu atd.

[m4rt4s]

[Hill]

Co by ti to řeklo jiného, než že původní zapalovací cívka dává málo, proto se musí napětí stabilizovat a transformátorkem zvednout z napětí světelné cívky (59), ta cívka to trafíčko 1,5 W ještě skousne, a napětí bude zase dostatečné.

Zapalování v Simsonu totiž funguje opačně, než kladívkové: místo přerušení proudu cívkou slouží k vytvoření napěťového impulsu skokové připojení nabitého kondenzátoru k cívce. To každý normální tyristor umí. Co tyristor neumí, je vypnout, dokud skrz něj teče větší, než přídržný, proud.
Kdybych chtěl jen nahradit kladívko, musím použít tranzistor, ten lze zavřít i při plném proudu.
Ten kondenzátor za tyristorem v okamžiku sepnutí tyristoru na kostru musí být nabitý alespoň na 60 - 100 V, aby byl nárůst proudu co nejstrmější, indukčnost se změně brání, vzniká na ní napětí, které působí proti změně, která to vše vyvolala. A celý LC obvod (uzavřený tyristorem tam a diodou zpět) se rozkmitá tlumenými kmity, které ustanou, když skončí budicí impuls a tyristor v následující půlvlně znovu neotevře.

Jiskry to hodí tak ve 3 - 7 prvních půlvlnách, jak přeskočí jen ta první, třeba centimetrová, rychleji se zakarbonuje výfuk. Vyzkoušeno a naběhnuto si.
Při menším napětí už k přeskoku nemusí dojít (mám ale pomocí osciloskopu změřeno, že s výstupním trafem z vertikálu TVP Oliver se mi v podobném zapojení v Jawě 20 kondenzátor nabíjel na 53 V a pořád to spolehlivě pálilo i při jiskřišti 1,2 mm).

Ale, oč jde: to zapojení jsem sem nedal kvůli kladívku, ale kvůli inspiraci, jak lze nabít kondenzátor, když zapalovací cívka dává málo. Spouštění tyristoru pak může obstarat impuls z čehokoli, co ho umí dát.

[Hill]

Co by ti to řeklo jiného, než že původní zapalovací cívka dává málo, proto se musí napětí stabilizovat a transformátorkem zvednout z napětí světelné cívky (59), ta cívka to trafíčko 1,5 W ještě skousne, a napětí bude zase dostatečné.

Zapalování v Simsonu totiž funguje opačně, než kladívkové: místo přerušení proudu cívkou slouží k vytvoření napěťového impulsu skokové připojení nabitého kondenzátoru k cívce. To každý normální tyristor umí. Co tyristor neumí, je vypnout, dokud skrz něj teče větší, než přídržný, proud.
Kdybych chtěl jen nahradit kladívko, musím použít tranzistor, ten lze zavřít i při plném proudu.
Ten kondenzátor za tyristorem v okamžiku sepnutí tyristoru na kostru musí být nabitý alespoň na 60 - 100 V, aby byl nárůst proudu co nejstrmější, indukčnost se změně brání, vzniká na ní napětí, které působí proti změně, která to vše vyvolala. A celý LC obvod (uzavřený tyristorem tam a diodou zpět) se rozkmitá tlumenými kmity, které ustanou, když skončí budicí impuls a tyristor v následující půlvlně znovu neotevře.

Jiskry to hodí tak ve 3 - 7 prvních půlvlnách, jak přeskočí jen ta první, třeba centimetrová, rychleji se zakarbonuje výfuk. Vyzkoušeno a naběhnuto si.
Při menším napětí už k přeskoku nemusí dojít (mám ale pomocí osciloskopu změřeno, že s výstupním trafem z vertikálu TVP Oliver se mi v podobném zapojení v Jawě 20 kondenzátor nabíjel na 53 V a pořád to spolehlivě pálilo i při jiskřišti 1,2 mm).

Ale, oč jde: to zapojení jsem sem nedal kvůli kladívku, ale kvůli inspiraci, jak lze nabít kondenzátor, když zapalovací cívka dává málo. Spouštění tyristoru pak může obstarat impuls z čehokoli, co ho umí dát.

[TAKJAN]

U tý čtyřkolky při primáru trafátka 6V bylo na kond. 400V. To už se mi zdálo moc, o moc větší jiskru to nedalo.

[EKKAR]

[EKKAR]

[m4rt4s]

Takže co by jste mi doporučili?

Já sem si spíš myslel, že primární cívka je moc silná a odpálí mi tyristor . . .

Když objednám ten modul na bábu aby mi to zase neshořelo

Je divný, že simson s novám tyristorem běžel na volnoběh a až po přidání plynu chcípnul a už nechytil.

[fredis]

Nevím co řešíš, když to tu máš od Hilla naservírováno .

[TAKJAN]

Jak jsem různě hledal to CID do čtyřkolky, což je vlastně to samé, narazil jsem na programovatelné, kde se dá nastavit křivka předstihu. To musí být pak ještě lepší výkon a asi to hodně točí.

[m4rt4s]