Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

O záznamu dat osmibitových počítadel
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19560
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 19:08    Předmět: Citovat

Především: komprimační algoritmy posuzují každý signál jako zvuk.
Proto na Atari a Commodore je uložení v mp3 poměrně spolehlivé, protože používají frekvenční modulaci s nízkou bitrate. Algoritmus komprimace (zjednodušeně řečeno) nevyhodnotí žádný zvuk jako přeslechnutelný už od 128 kbps nahoru, takže tam zůstane.
Na ZX Spectrum, Didaktiky, Delty, Timexy i Atari Turbo už bývá i 256 kbps málo, protože záznam probíhá s fázovou modulací a komprimační program z něj prostě sem tam něco vyhodnotí jako nedůležité, při dekomprimaci pak nepravidelně dojde k nepřípustně velké fázové chybě, na kterou se přijde až podle CRC na konci souboru.
Na rozdíl od doporučovaného nastavení "tónová clona na maximální výšky", se ukázalo, že to u lepších strojů je na závadu. Aby byla zachovaná co nejvyšší fázová věrnost u kazeťáků s vyšším horním mezním kmitočtem, než 8 kHz, zejména u hifi decků, stačilo použít jednoduchý RC článek se směrnicí max. -6 dB/oktávu zapojený jako dolní propust s frekvencí zlomu (-3 dB) něco málo nad 5 kHz. Na gramodeskách měl být signál už takto upravený a patrně skutečně byl.
Pro Atari Turbo se vyhledávala vhodná kapacita kondíku ve zpětnovazební korekci (a tedy i tvar charakteristiky) kompromisně, aby vyhověla pro co nejvyšší bitrate při snímání, ale aby zůstala zachovaná schopnost načítat i ty nejnižší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1518
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 19:38    Předmět: Citovat

ještě mi z dob "gumáku" zbyl magnetofon SP 210 (strašná bedna) se Spectrem šlapal jedna radost. I si ho sám ovládal (přes rozhraní s 8255). Má to osekanou audio čast, takže to bylo jen na ty data
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31990
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 19:44    Předmět: Citovat

Tesla SP210 byla mechanika z hi-fi decku SM260/261 jen s optimalizovaným záznamovým a snímacím zešilovačem - aby to "tahalo" pásku na maximum vybuditelnosti a při snímání mělo co nejlepší reprodukci právě kritickejch kmitočtů. A strašná bedna to byla právě kvůli elektronicky ovládaný mechanice, to zabíralo většinu objemu ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lopez



Založen: Dec 17, 2011
Příspěvky: 884

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 20:13    Předmět: Citovat

Na ATARI bola tá páska prebudená viac ako +6 a to či "normal" alebo "turbo".
Ale pri kopírovaní trebárs na 2-voj decku sa to stiahlo na 0 (ALC).
Páska sa bez problémov takto kopírovala a aj double speed decku.
Viem sú to roky ale ma tak napadlo prečo? sa ten signál nahrával v origoš Atari XC-12 prebudene - v podstate skreslene?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7441

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 20:25    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
A strašná bedna to byla právě kvůli elektronicky ovládaný mechanice, to zabíralo většinu objemu ...
Ani ne, mechanika SM260 moc velká nebyla a její ovládací elektronika taky ne. V SM zabírala nejvíc signálová deska, i deska zdroje byla zbytečně velká. V SP210 bylo dost prázdno, ale Tesla měla jen jednu typizovanou krabici.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33989
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 20:36    Předmět: Citovat

Miesto tam urcite bolo, kedze sa robila aj SP210T, do ktorej narvali "tlaciaren" BT100.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19560
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 20:38    Předmět: Citovat

Protože šlo o FM, na zkreslení zase tolik nezáleželo, hlavně, když diskriminátor při snímání rozeznal jedničku od nuly. Konečně - ve snímací cestě má zapojený diodový omezovač amplitudy, který tvar snímaného průběhu dále přibližuje obdélníkovému.
Mimoto záznam probíhal bez předmagnetizace, tak se musel nakrmit: +6 dB naměříš z pásku, na který zapisuješ nejméně +9 dB, ohyb magnetizační charakteristiky je v tomto rozsahu ještě poměrně mírný. Pro zvuk celkově nepoužitelné řešení, pro frekvenčně modulovaný záznam naprosto vyhovující.
Pro Richterovo Turbo Universal se diody omezovače musely vyndat a najít kompromisní hodnotu zpětnovazebního odporu, s níž to četlo nejrůznější pásky tak, že vstup diskriminátoru dostával použitelnou úroveň, a současně po přepnutí na formát Sinclair ten snímací zesilovač poskytoval na výstupu signál dostatečný ke zpracování obvody TTL.

Jo, a v SP210 toho zase tolik není, aby musel mít tak velkou bednu, kdyby nebyl ve skříni určené pro deck řady SM. Pořád v něm zbývá nejméně 9 litrů efektivně využitelného, leč nevyužitého prostoru. Těch 4,5 litru zabírá trafo s deskou eliminátoru a logiky, obrys mechaniky a celkem nepatrnou část malá deska elektroniky. Mimochodem - deska logiky ovládání je v něm ta nejmenší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1518
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 21:09    Předmět: Citovat

jo a dočetl jsem se, že prý SP210 měla upravenou elektroniku z K10.
bedna je fak prázdná a pustá, mám tu verzi bez tý "super tiskárny".
Měl jsem k tomu tenkrát tiskárnu (zapůjčenou z práce) Gamacentrum 01. Ta měla jehly dvě... Very Happy Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19560
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 21:43    Předmět: Citovat

Ano, ta deska odpovídá K10, jen místo mechanického přepínače je kolmo na ni osazená deska se 3 ks spínačů 4066 a několika tranzistory.
Zajímavostí ale je vysokofrekvenční mazání i předmagnetizace, které by pro tento účel stačily stejnosměrné. Asi když už tam ta deska DE s osazeným švábem MDA7770 byla, tak proč ji předělávat, že?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33989
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 22:29    Předmět: Citovat

Pamatam si, ze ked sme prvykrat vybalili Didaktik M, skusali sme nahrat uvodnu kazetu zo stareho kazetaku Sony. Neuspesne. Tak som skusil neznackovy walkman (najlacnejsia mechanika, co ma pretacanie len jednym smerom) - uspesne. Potom sme kupili slim kazetak SuperTech a s nim to fungovalo dobre. Akurat ulozit nieco na kazetu tak, aby sa to dalo znovu precitat, nebolo uplne samozrejme - mozno "vdaka" ALC alebo mazaniu permanentnym magnetom - najlepsie to fungovalo s kazetami RAKS.

Neskor som zistil, ze ten kazetak Sony kedysi rozvrtal nejaky "expert" v servise, vymenil motor za iny typ a ten aj pri maximalnej nastavitelnej rychlosti bezal prilis pomaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund