Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Permanentní magnet
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 15:59    Předmět: Citovat

Každopádně se Šampónku oprosti od toho, že by mezi permanentními magnety cokoli "běhalo". Pole je statické a protože "neběhá", nemůže konat práci. Tento druh dotazů obvykle směřuje jistým směrem, jehož jediným správným výsledkem je, že perpetuum mobile nejde vyrobit ani s využitím permanentních magnetů, ani nijak jinak Smile Čím dříve to každý z badatelů na tomto poli pochopí, tím lépe pro něj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7942
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 17:07    Předmět: Citovat

Takový a podobný téma probíráme až tak po 4.-5. pivu.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 17:24    Předmět: Citovat

Tolik piv nedám..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jiriS



Založen: Jan 14, 2014
Příspěvky: 610
Bydliště: Ašsko

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 18:16    Předmět: Citovat

Ale zkusit dát 5 piv bychom to mohli Very Happy
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 19:39    Předmět: Citovat



_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 19:53    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Takže mezi visícím a spodním magnetem běhají elektrony ? Rolling Eyes


Polní částicí u elektromagnetismu je foton. Dále z Maxwelových rovnic plyne, že magnety nemají žádné "zdroje", t.j. jedná se vždy o uzavřené smyčky, ale může dojít k rekonexi na jiné mg smyčky. Magnetický monopól se v našem vesmíru teoreticky nachází, ale zatím je to jen teorie a jeho objevení by byl velký důvod k zamyšlení...

Už víš víc? Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 19:59    Předmět: Citovat

jiriS napsal(a):
Ale zkusit dát 5 piv bychom to mohli Very Happy
Jirka

A pak budeš fantazírovat jako Šššampunek, ne?
Sakra, zajímat se o elektrotechniku (respektive v době, kdy jsou vhodnejch CADů na webu mraky, obkreslovat schémata ručně) a přitom o magnetismu nic nevědět, to je teda síla. To je jako srát se do vaření a nevědět, co je vejce.
Co si takhle pročíst Wikipedii, kde je definováno, co je magnetismus (a paramagnetismus, diamagnetismus a feromagnetismus), elektromagnetismus, nebo třeba permanentní magnety, jako třeba běžný tmavě šedý feritový magnety, nebo nejsilnější vyráběný magnety neodymový? Při troše štěstí se i dovíš, proč obsahujou transformátorový plechy křemík.

Jen tak mimochodem- vůbec nepřemejšlej o tom, že tam jsou ňáký neviditelný háčky, jak se o tom domnívali někdy ve starověku. Vem si neodymák z hadrdüsku a pusť z kohoutku slabej, ale kontinuální proud vody. A teď ten magnet k tomu čůrku přibliž - tady uvidíš diamagnetickou látku, vodu, v akci - magnet ji bude slabě odpuzovat.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
berk



Založen: Feb 07, 2014
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 20:20    Předmět: Citovat

citace:

ak to je s permanentními magnety ? Když se dva odpuzují, nebo přitahují, konají práci, nebo ne ? A kdo do nich tu sílu dal, že třeba v tátově dílně na takových velkých magnetech drží polička už strašně moc let ? Rolling Eyes


Je to jednoduché - Mechanická práce je síla krát dráha

A = F * s

Pokud tedy přitažlivá nebo odpudivá síla magnetu způsobila pohyb po dráze, tak byla vykonána práce. Pokud se pohyb po dráze nekoná, tak se nekoná ani práce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 516
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 20:21    Předmět: Citovat

No já nevím, kde se trvalá síla přesně bere.
Ale existuje něco, co se lidově nazývá magnetický (mg) dipól. Podobně, jak se valenční elektrony sdružují v kovech jako vodivý oblak (Fermiho plyn) a jeho pohyb umožňuje vedení el. proudu, podobně skupiny elektronů ve skupinkách atomů vytvářejí mg dipóly, mg domény. Ten jejich magnetismus způsobuje vlastní rotace elektronů kolem své osy (spin).
Mg. indukce (projevující se fyzickou sílou) těchto domén jsou vzájemně chaoticky směřovány a navenek nepůsobí.
Když látku vložíme do mg pole (působí intenzita mg pole), v některých látkách (feromagnetikách) se začnou tyto mg domény natáčet do jednoho směru, silové působení na mg předměty (mg indukce) se prudce zesílí. Pokud je materiál mg tvrdý, vykonaná práce při natočení domén se neztratí, mg dipóly působí trvale jedním směrem, i když přestane působit vnější pole. Pokud se mají domény vrátit zpět do chaotického stavu, musí působit vnější mg pole v opačném směru.
Je-li materiál mg měkký, domény se vrací zpět do chaotického působení bez působení opačného mg pole.

Takže pokud mám více magnetů vznášejících se nad sebou, mg síla potlačuje gravitační sílu, jedná se o síly vlastní atomům.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3122

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 20:36    Předmět: Citovat

Trvalá síla je tedy způsobená fotony, které vysílá spodní magnet a zdvihá ten horní ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 21:11    Předmět: Citovat

Už jsem jednou psal, že žádný vysílač ani přijímač u magnetů neexistuje, protože to jsou uzavřené smyčky.

Velmi zjednodušeně řečeno, magnet je "zařízení", které je v určitém směru zesílí a v opačném naopak zeslabí. Proto se magnety přitahují opačnými póly, zatímco jeden krade, druhej posílá.. Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 22:06    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Trvalá síla je tedy způsobená fotony, které vysílá spodní magnet a zdvihá ten horní ?
Žiš, von ten magnet někde svítí, nebo co? Víš vůbec, co to foton je?
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 22:10    Předmět: Citovat

Mě ta informace, že polní částicí EMG interakce je foton taky překvapila, ale pokrok ve fyzice člověk nezastaví...

http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/interakce/elmg.html napsal(a):

Působení interakce: Elektromagnetická interakce je výběrová interakce. Působí jen na částice s nenulovým elektrickým nábojem.

Dosah interakce: Nekonečný, existují radiační členy s intenzitou pole 1/r, tj. s intenzitou energie 1/r2, které neubývají ani v nekonečnu. Tyto členy odpovídají elektromagnetickým vlnám.


Intermediální částice: Symetrie je popsána jedním volným parametrem (úhlem otočení α), kterému odpovídá jediná intermediální částice – foton. Foton má nulovou klidovou hmotnost. Plyne to z relací neurčitosti mezi energií vyslané polní částice mc2 a dobou, po kterou může být mimo objekt. Má-li mít interakce nekonečný dosah, musí mít polní částice nulovou hmotnost.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne ne duben 03 2016, 22:12, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3122

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 22:11    Předmět: Citovat

Zdeněk píše, že Polní částicí u elektromagnetismu je foton, tak mu věřím.
Něco to být přece musí a když to není elektron.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31873
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne duben 03 2016, 22:24    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
samponek napsal(a):
Trvalá síla je tedy způsobená fotony, které vysílá spodní magnet a zdvihá ten horní ?
Žiš, von ten magnet někde svítí, nebo co? Víš vůbec, co to foton je?
Bacha, zamotáváš se do toho. Foton je kvantum energie, který se šíří prostředím následkěm ZMĚNY (elektro)magnetickýho pole - takže:
pokud je pole statický = magnet se nepohybuje ani se nepřibližuje/nevzdaluje ve vztahu k nějakýmu jinýmu magnetu = nemění se jejich vzájemná vzdálenost, určující s ohledem na jejich "sílu remanentního magnetismu" i jejich vzájemnou potenciální energii, k žádný změně v tý vzájemný energii nedochází a žádný fotony se nevyzařujou. Ale v momentě, kdy se vzájemná energetická bilance začne měnit, začnou se fotony vyzařovat - s vlastní frekvencí odpovídající frekvenci změn toho vzájemnýho energetickýho vztahu obou magnetů. Tudíž až do vlnový dýlky definovaný mezí IR záření se vyzařujou jen neviditelný EMG vlny z rádiový, mikrovlnný a dlouhovlnný IR části spektra, ale jak přelezeš pod 1000nm, už se dostáváš do viditelnýho spektra a pak lze říct, že takto rychle kmitající magnetický pole svítí - protože uvolňuje viditelný fotony jako následek svejch dostateně rychle po sobě následujících změn ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  Další
Strana 2 z 16

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund