Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj k 12 V motoru
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
krutor



Založen: Apr 13, 2007
Příspěvky: 377

PříspěvekZaslal: so květen 14 2016, 20:31    Předmět: Citovat

Zdravim,
znovuobnovuji téma. Dotazy:
1) Bude tomu motůrku stačit tento transformátor (12 V, 160 VA)
2) Jako usměrňovač by šlo dát tento můstek?
3) Bude potom třeba ještě výstupní napětí vyfiltrovat nějakym elytem a stabilizovat?
Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31989
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so květen 14 2016, 20:53    Předmět: Citovat

Trafo i můstek jsou dostačující, můstek budeš muset ještě něčím trochu přichladit - dobrá volba je monolitickej "žebrák" sundanej z nějakýho staršího Pentia, klidně i s malým větráčkem, jen budeš muset učunit uprostřed díru na spojovací šroub - matice und pérofka jsou samozřejmost, podmáznutí pastou pod procíky příznivým bonusem. Pokud s tím pak budeš napájet jen ten motor, filtraci netřeba, stabilizaci taky ne. Pokud bys k tomu chtěl doplnit třeba impulsní PWM regulátor, tak bys musel udělat odbočku přes diodu k filtračnímu elektrolytu, stačilo by nějakejch 100-220uF na 25V a z něj napájet řídící elektroniku. Výkonovej spínač už by zase žádnou filtraci nepotřeboval, jen ochrannou diodu polarizovanou opačně, aby napěťový špičky naindukovaný na vinutí motorku při vypínání impulsu neprošvihly ten spínací trand ... Stačilo by něco jako třeba tohle:
http://www.bastleni.eu/elektronicka-zapojeni/46-regulator-vrtacka kde bys dal na místo spínače HEX-FET tranzistor IRFZ44 nebo 46, místo R5 bys dal sériovou kombinaci 100Ω a 1N4001 a diodu D1 (Zenerka 10V) bys dal na 12V. Odpor R4 bych já osobně dal menší než je v odkazu, určitě ne větší jak 1kΩ - ale to je na tobě ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
krutor



Založen: Apr 13, 2007
Příspěvky: 377

PříspěvekZaslal: so květen 14 2016, 21:44    Předmět: Citovat

Díky. Nějaká elektronika s regulací a směrem otáček motoru už tam je, ani té nebude vadit že napětí nebude vyfiltrované a stabilizované?
Jedná se mi o to, že pohon k medometu je původně určen pro napájení z autoakumulátoru, já to chci jen předělat na 230 V.

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31989
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so květen 14 2016, 22:08    Předmět: Citovat

Aha, koukám že tam je KU611 a nějakej DIL14 šváb (detail prozradil UCY74121 - integrovanej MKO), k tomu další 4 trandy (2x pouzdro TO92 a 2x K505), to už vypadá na impulsní regulaci . Pro ten MKO tam musí bejt zenerka pro snížení napětí na 5V (TTL logika), tak najdi místo, kam bylo původně přivedený napětí +12V od baterie a připoj tam přes diodu 1N4001 nebo podobnou 1A (klidně KY132/80 nebo KY132/150) výstup kladnýho pólu z toho svýho můstku. Tím zajistíš napájení regulátoru, na filtraci je tam ten modrej elektrolyt TE006 100µF/25V nalevo. Klidně ho můžeš vyměnit za větší aby na regulátor šlo menší zvlnění. Záporný póly spoj natvrdo. No a místo toho KU611 bych já osobně dal nějakej silnější typ (jestli už tam teda někde není třeba KD503 nebo nějakej BUZ/IRF schovanej před foťákem ...). Na kolektor toho výkonovýho spínacího trandu přiveď PŘES ZÁTĚŽ = MOTOREK kladný napájení přímo od můstku (před tou doplněnou diodou), tam není ta filtrace tolik potřebná a navíc celej výkon by tekl přes tu diodu - ta by se z toho vychechtala natolik, že by ti smíchy utekla z plošňáku ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
krutor



Založen: Apr 13, 2007
Příspěvky: 377

PříspěvekZaslal: so květen 14 2016, 22:54    Předmět: Citovat

EKKAR: A jakou cca kapacitu elytu zvolit místo toho TE006 100µF/25V?
Jinak je tam jako výkonovej tranďák KD503, je z druhý strany na tom železnym profilu kvůli chlazení. Zítra nakreslím zjednodušený schéma zapojení, jestli to bude správně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31989
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so květen 14 2016, 23:07    Předmět: Citovat

Klidně tam dej 220 až 470µF na 25V, co se vejde. Ten KU611 je v tom případě budicí, schovanej KD503 je výkonovej - emitor má na záporným pólu, mezi kolektor a kladnej přívod se zapojuje motorek - tenhle výstup jde přes dvojitej přepínač, aby se motorek dal reverzovat. Tyhle dva výkonový tranzistory jsou zapojený do Darlingtonu = zapojení, kde se proudový zesílení násobí. Samotnej motorek nepotřebuje fitraci, proto píšu, že k motorku můžeš dát kladnej přívod bez filtrace rovnou od usměrňovacího můstku - a z něj odbočit diodou "trošku" proudu na filtrační elyt pro napájení samotnýho regulátoru. V podstatě to je stejný zapojení, jako jsem nalinkoval vejš - jen zdroj budicích impulsů ty nemáš s NE555, ale s tranzistorama a TTL švábem jako monostabilním klopným obvodem.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
krutor



Založen: Apr 13, 2007
Příspěvky: 377

PříspěvekZaslal: ne květen 15 2016, 13:12    Předmět: Citovat

EKKAR: Vyfotil jsem ten regulátor i ze strany spojů. Kladný pól z můstku připojím přes diodu 1N4001 na původní kladný pól od baterie (viz červeně zakroužkováno), záporný pól od můstku na původní záporný pól od baterie (viz žlutě zakroužkováno). Ten tranďák KD503 je k DPS připojen drátky (zelený, žlutý a modrý). Kam mám připojit ten "výkonový" kladný pól od můstku (před diodou 1N4001)?

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9679
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: ne květen 15 2016, 18:30    Předmět: Citovat

Něco podobnýho se řešilo v červeném AR6/1988 na str.210 jestli je to nápomocné nevím ale prostudovat možná stojí za to
http://fastimages.eu/images/ar688.jpg

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31989
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne květen 15 2016, 19:37    Předmět: Citovat

2 Krutor - koukám, že ty už tam jak tu diodu, tak i zenerku máš z původního zapojení - namaloval jsem ti je na tu fotku rubu desky - zelená je ta sériová dioda, modrá je zenerka, filtrační je ten malej modrej tantalovej kondík hned vedle zenerky, promítni si to na lícovou stranu, takže stačí když na tu červeně zakrouženou plošku přivedeš kladný napětí jen od výkonovýho můstku a mělo by to fachčit...


41oD8.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  41oD8.jpg
 Velikost:  247.01 kB
 Staženo:  30 krát


_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
krutor



Založen: Apr 13, 2007
Příspěvky: 377

PříspěvekZaslal: ne květen 15 2016, 20:27    Předmět: Citovat

OK až to vyzkouším, dám vědět. Díky.
Tak to funguje, díky všem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
krutor



Založen: Apr 13, 2007
Příspěvky: 377

PříspěvekZaslal: st červen 08 2016, 20:44    Předmět: Citovat

Zdravim,
tak je tu s pohonem medometu problém. Při medování se pohon přehřívá, projevuje se to tak, že se koš s rámky vůbec neroztočí. Podle mě je to ten tranďák KD503, při provozu se na něm nedá udržet prst jak je horký. Má tento tranďák nějakou tepelnou ochranu která to vždy vypne? Po kratší pauze to opět funguje. Takže přemýšlím buď umístit ten tranďák na pořádný chladič, nebo přidat ještě jeden-šlo by to? Dělá to jak při napájení z autobaterie, tak z toho zdroje co jsem postavil, tudíž vylučuji chybu v tom zdroji.
Pohon pohání 3-rámkový medomet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31989
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st červen 08 2016, 21:31    Předmět: Citovat

KD-čka mají takovou trochu nectnost - spolu s nárůstem kolektorovýho proudu jim klesá (a to dost prudce) proudový zesílení. Tudíž jednak by pomohlo dobře ho chladit, druhak by mělo pomoct dát mu "paralelního pomocníka" - klidně i dva. K vyrovnání různýho proudovýho zesílení mezi jednotlivýma kusama slouží emitorový odpory - tady stačí, když od emitoru každýho tranzistoru ke společný zemi zapojíš stejně dlouhý kusy drátu o stejným průřezu (cca 15-20cm dlouhý) - sice jejich odpor bude v řádu mΩ, ale svoji úlohu splní (bude na nich vznikat záporná proudová vazba, která nejvíc otevřenej trand přivře).

Zároveň bych ale taky zkusil, jestli se jejich budič (= zde to"káúčko" 611) taky otevírá až do saturace, nebo ne. Chce to juknout se na průběhy vošklivoškopkem ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
frpr666



Založen: Dec 28, 2009
Příspěvky: 1051

PříspěvekZaslal: st červen 08 2016, 21:36    Předmět: Citovat

Ta elektronika je zastaralá ! Dnes jsou moderní tranzistory např. IRFZ44. Za 100 kč koupíš regulátor celý nový např. zde:
http://www.svetsoucastek.cz/elektronicka-stavebnice-tipa-pt016-p69820/

Mezi nožičku S (mosfetu) a GND dáš odporový drát např. 0.07R a připojíš tam vývod S (viz. schéma). Touto jednoduchou úpravou dosáhneš toho, že při přetížení nebo rozjezdu bude trafo a usměrňovač chráněn proti nadměrnému proudu.

Podobné řešení s odporovým drátem jsem viděl u "profi" medometu.



20160608_tipa_regulator.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  20160608_tipa_regulator.jpg
 Velikost:  131.73 kB
 Staženo:  44 krát


20160608_tipa_regulator_po_uprave.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  20160608_tipa_regulator_po_uprave.jpg
 Velikost:  147.03 kB
 Staženo:  79 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6552
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt červen 09 2016, 7:12    Předmět: Citovat

100W trafátko, pořádný velký kondíky (tesla) a není co řešit. jednoduchý, blbuvzdorný, spolehlivý...ještě možná něco. Účinnost nikoho nezajímá. Něco podobnýho jsem dělal.
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2664

PříspěvekZaslal: čt červen 09 2016, 7:48    Předmět: Citovat

TAKJAN napsal(a):
100W trafátko, pořádný velký kondíky (tesla) a není co řešit. jednoduchý, blbuvzdorný, spolehlivý...


Naprostý souhlas. Provozoval jsem velmi podobný pohon s defacto stejnou elektronikou z 230V přes napájecí zdroj ze sálového počítače (takový černá kostka 20x20x20cm). Na kabelu k pohonu jsem nechal i původní autokonektor, abych to mohl jednoduše regulovat a do elektroniky pohonu jsem vůbec nezasahoval.

Petr Filipi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund