Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Telegrafia Compas-zvláštní zapojení.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 14:19    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
Špatně sis přečetl,co Franta napsal. Katodový proud teče vláknem a ten se zrovnoměrní,i když je to v podstatě zanedbatelné.
Máš pravdu, přehlédl jsem, že se to týkalo jen katodového proudu.
Ale v případě nepřímo žhavené elektronky E1 to stejně nepříchází v úvahu. Tam ani katodový proud trimrem neteče. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 14:36    Předmět: Citovat

To máš pravdu. Stejně je to zajímavé u nepřímožhavených lamp jsem z brumem nikdy neměl problémy.Myslím u vlastních konstrukcí nemusel se vytvářet uměly střed . Stačilo uzemnit jeden konec žhavení všech lamp a bylo. Zkoušel to někdy někdo jak moc je to podstatné? No je pravda,že je rozdíl jestli je katoda na nějakém potenciálu nebo přímo na zem. No to jsem odbočil.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 14:47    Předmět: Citovat

>barnodaj - Myslím, že nelze v tomto případě zjednodušovat problematiku pouze na vazbu Loftin-White. Tady jde také o to, že E1 musí zároveň fungovat jako mřížkový detektor, tzn., že nesmí příliš pracovat v lineární části převodní charakteristiky, ale s co nejmenším mřížkovým předpětím, takže nelze použít automatické předpětí na katodovém odporu, ale pouze předpětí "vyrobené" mřížkovým proudem.
Je možné, že Pajoskovo zkušební zapojení bude pracovat jako nf zesilovač dobře, ale neznamená to, že tím bude automaticky dobře fungovat i jako přijímač. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:19    Předmět: Citovat

Tak detekce se nebojím,nikdy jsem s ní neměl problémy. Jet taky pravda,že s EF 80 jsem to ještě nestavěl,ale myslím,že tohle problém nebude.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:20    Předmět: Citovat

Zaujalo mě, že ta radia mají i vstup pro gramo přenosku, tak že předpětí tvořené mřížkovým proudem musí stačit i pro přiměřeně kvalitní přenos nf.


Gramo.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Gramo.png
 Velikost:  31.44 kB
 Staženo:  72 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:32    Předmět: Citovat

Barnodaj: je to malinko jinak,i když vlastně.... odpor v katodě tvoří předpětí pro G1,takže ta lampa je v oblastikde je to potřeba vzhledem k ss navázání na další stupeň. Ale vstup,ať už gramo nebo z laděného obvodu je zapojen mezi katodu a G1,takže to celé plave na tom katodovém předpětí a k detekci dochází přímo mezi G1 a katodou a detekovaná signál je suprponovaný na určitou část prac.charakteristiky. proto je to tak citlivé,i když to vypadá,že lampa je přivřená velkým napětím na katodě.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:33    Předmět: Citovat

>barnodaj -
To ano, ale i tak je předpětí velmi malé a signál z přenosky je zatížený relativně malým odporem 10kΩ popř. 5kΩ.
Wink


Naposledy upravil masar dne ne duben 10 2016, 15:38, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:36    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
... odpor v katodě tvoří předpětí pro G1,takže...
To právě netvoří, protože mřížkový odpor je zapojen mezi mřížku a katodu.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:39    Předmět: Citovat

Vím, že jsem mimo téma, ale ještě se zeptám, gramo přenosky v době používání těch rádii byly krystalové (piezo) nebo elektromagnetické ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 15:50    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
pajosek2 napsal(a):
... odpor v katodě tvoří předpětí pro G1,takže...
To právě netvoří, protože mřížkový odpor je zapojen mezi mřížku a katodu.
Wink
Jóó...máš pravdu,zapoměl jsem.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 16:03    Předmět: Citovat

To s tou přenoskou do 10k bude asi nějaký omyl, to by hrálo jak ve starém telefonu...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 16:06    Předmět: Citovat

No Hi-Fi to určitě nebylo, ale omyl to také nebude. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne duben 10 2016, 16:38    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
To s tou přenoskou do 10k bude asi nějaký omyl, to by hrálo jak ve starém telefonu...

žádný omyl,
tehdejší přenosky bývaly elektromagnetické (neplést s magnetodynamickými) a ty mívaly odpor cca kolem 5000 ohm.
jehly bývaly z různých materiálů, od ocele po různá dřeva a i z bambusových vláken . . .
vkládaly se do držáčku a zajišťovány byly šroukem . . .
piezo přenosky se objevily až kolem začátku druhé světové války
a používanější byly až od padesátých let . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Franta



Založen: Aug 23, 2012
Příspěvky: 181
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út duben 12 2016, 9:03    Předmět: Citovat

ok1hga > jen taková drobnost: s datováním gramofonových přenosek magnetických/piezo je to tochu jinak. Ocituji zde pasáž z legendární knížky Ing. Pacáka "Praktická škola radiotechniky" vydané r. 1942, odstavec pojednává o úpravách amatérské dvoulampovky pro reprodukci z gramofonu. Jestliže Pacák v r. 1942 píše, že "magnetické přenosky jsou dnes již méně časté" (dole), plyne z toho, že tehdy již byly běžně a častěji používané přenosky krystalové.

"První elektronka přístroje, V1, ve funkci elektronky detekční nepotřebovala mřížkového předpětí, když ji však budeme prohánět jako zesilovač nízkofrekvenční, pak musíme upravit v její kathodě podobný odpor a kondensátor, jako byly R10 a C11. Hodnoty jsou vepsány do schematu a R11 má asi 3000 ohmů, C12 25 až 50 μF pro napětí 6 V (suchý elektrolytický). Mřížkový svod nezapojíme na zemi, jako dosud, nýbrž na kathodu. To je důležitá změna; kdybyste na ni zapomněli, pak by přístroj jako přijimač pracoval velmi špatně. Přenosku však nebudeme zapojovat mezi mřížku a kathodu, nýbrž mezi mřížku a zemi. Z toho si jistě sami vysledujete, že sice při detekci elektronka stálé předpětí nemá, avšak při přenosce tu předpětí je. Přívod od přenosky nasazujeme vždy na místo sejmutého přívodu od ladicích obvodů. — Druhá změna, kterou vyžaduje krystalová přenoska, je v odporech R12, který je mřížkovým svodem první elektronky při zapojené přenosce a R13. Krystalová přenoska má však ještě jiné vlastnosti, které vyžadují, aby byla připojena přes odpor R13 a C13. Tím se dosáhne jednak zesílení hloubek, jednak
zesílení výšek, při čemž platí: čím větší R13 (1—5 MΩ), tím silnější hloubky, a čím větší C13 (100—500
pF), tím silnější výšky. Přitom je tu ještě jeden vliv: volíme — li větší R13, můžeme pro týž účinek zmenšit C13 nebo ponecháme — li jej, stoupne zesílení výšek. A tak si tedy se svým gramofonem trochu pohrajte, abyste mu zajistili nejlepší přednes. Připomeneme vám ještě, že pro přenosky magnetické, které jsou dnes již méně časté, nemá filtr zpravidla význam, anebo by měl být upraven docela jinak. Magnetickou přenosku proto připojujeme zpravidla bez filtru."

Konec citace. Mimochodem, ta knížka je plná užitečných informací, v časech let padesátých kdy jsme byli mlaďoši jsme ji čítávali jako Bibli. Celá knížka včetně obrázků a schemat je dostupná na našem klubovém webu zde:
http://radiojournal.cz/schemata/pacak01.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: út duben 12 2016, 9:36    Předmět: Citovat

To jen potvrzuje, že Compas byl konstruován pro elektromagnetickou přenosku. Navíc u něj není provedena změna předpětí E1, jak doporučuje Pacák a nf zesilovač pracuje s minimálním mřížkovým předpětím.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Další
Strana 14 z 15

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund