Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne březen 27 2016, 19:03 Předmět:
Ne! Pořád tvoří dělič 1:1. Nebo mi snad chceš tvrdit,že mezi odpory v anodě E1 nebude střídák při nasazení ZV? Ty tyhle rádia moc neznáš,že? Není to tak jednoduché,jak se zdá a ani na stránkách,ze kterých je první odkaz v tom nemají zcela jasno. No ještě počkám na další názory. Jediný kondík,který by to mohl blokovat je C4,ale v tom ještě nemám úplně jasno.V každém případě mne to zajímá a jestli to kolega zprovozní,tak asi budu hodně měřit, to rádio bohužel není moje. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12062 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: ne březen 27 2016, 19:26 Předmět:
pajosek2 napsal(a):
Ne! Pořád tvoří dělič 1:1. Nebo mi snad chceš tvrdit,že mezi odpory v anodě E1 nebude střídák při nasazení ZV?
ne, nebude !
protože R4 má 600k a hádej jaký bude zdánlivý odpor kondenzátoru 1µF při kmitočtu třeba 500kHz ?
C7 tam bude fungovat jako blokování proti signálové zemi a C8 funguje jako VF propojení další země, která má ale jiný stejnosměrný potenciál . . .
. . . a o tom, kdo toho víc zná si můžem ještě popovídat.
ok1hga má pravdu. Jde o blokovací kondenzátory, nikoliv dělič vf napětí. Uvědom si ty kapacity.
Mě spíš vadí ta napětí katody (100V) a mřížky (55V), protože koncová elektronka je při -45V beznadějně zavřená. Tady asi zchází důležitý údaj.
edit: Tím údajem je asi pojem "bez signálu", protože se signálem bude anodové napětí detektoru stoupat.
Naposledy upravil masar dne ne březen 27 2016, 19:35, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne březen 27 2016, 19:31 Předmět:
Klííííd,až to pojede,tak to zjistím. A kdo toho zná víc? Přece ten,kdo to rádio navrhoval. Asi on jediný věděl proč to navrhoval,tak jak to navrhoval. Že to nám dvěma není jasné je jiná věc. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Mě spíš vadí ta napětí katody (100V) a mřížky (55V), protože koncová elektronka je při -45V beznadějně zavřená. Tady asi zchází důležitý údaj.
Na té mřížce (stejně jako v anodě první elektronky) bude víc, ale při měření tehdy běžným měřákem se uplatnil jeho vnitřní odpor. V katodě ne, tam tečou větší proudy.
Kottek i Tesla později ve schématech rozlišovali hodnoty měřené avometem a hodnoty měřené elektrostatickým voltmetrem.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne březen 27 2016, 20:26 Předmět:
Už to vidím a je to úplně jinak C7 není v žádném případě blokovací. Jde o to,že na E1 dochází k mřížkové detekci,takže nějakých 500kHz se tam už nevyskytuje. Ten C7 je vazební a odpor 600kOhm v anodě je zdroj signálu pro buzení E2. Jedním koncem na G1- E2 a přes kondík C7 na katodu. Pořád mi nešlo do hlavy proč jsou tam tak velké kapacity a pak mi to seplo. No,ale pořád se mi tam ještě něco nezdá. Proč je tak zvláštně zapojené buzení repra.
Edit: Už to vidím....vypadá to na velmi důmyslný filtr proti síťovému brumu. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12062 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: ne březen 27 2016, 20:38 Předmět:
celé si to vysvětluješ blbě !
C7 je blokovací a C8 taky !
pajosek2 napsal(a):
Ten C7 je vazební a odpor 600kOhm v anodě je zdroj signálu pro buzení E2.
holý nesmysl !
pajosek2 napsal(a):
Proč je tak zvláštně zapojené buzení repra.
Edit: Už to vidím....vypadá to na velmi důmyslný filtr proti síťovému brumu.
protože je pro funkci buzení repráku úplně jedno, jestli je cívka v kladné části napájení, nebo v záporné.
Tady se jí ještě využívá jako katodového odporu pro získání záporného předpětí pro koncovku.
Naposledy upravil ok1hga dne ne březen 27 2016, 20:45, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne březen 27 2016, 20:38 Předmět:
masar napsal(a):
pajosek2 napsal(a):
...Že to nám dvěma není jasné je jiná věc.
Nejasné je to tobě.
Samozřejmě,že mi to není jasné,ale já si to přiznám,a proto zde pokládám dotaz. I když už se mi vyjasňuje. Jen blbec ví všechno. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne březen 27 2016, 20:52 Předmět:
ok1hga nene není to nesmysl. Právě proto,že tomu buzení je to jedno jestli je zapojeno v anodě nebo v katodě,tak proč by to najednou dělali jinak? proto mne to zapojení zaujalo. Pokud by byl C7 blokovací,tak by mohl být zapojen přímo paralelně k odporu 0,2 MOhm v anodě,ale já jsem přesvědčený,že to takhle nebude hrát. Jde o to,že tímhle zapojením se přivede budící napětí na G1-katoda na E2 v polaritě jaká je potřebná. Myslím,že se tu můem dohadovat do nekonečna,ale mne zajímá jak to bude šlapat až to bude zprovozněno. Uvidíme. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
...je to úplně jinak C7 není v žádném případě blokovací. Jde o to,že na E1 dochází k mřížkové detekci,takže nějakých 500kHz se tam už nevyskytuje. ...
Ano, C7 je blokovací a odstraňuje vf a nf kmitočty z uzlu R2/R4. Vf kmitočet je na anodě E1 a je veden do ZV kondenzátoru C3 v míře potřebné k odtlumení vstupního laděného obvodu.
C7 a C8 jsou filtrační kondenzátory . Přijímač má z důvodu potřeby poměrně velkého záp. předpětí koncové elektronky a jejího přímého žhavení dvě signálové země,jedna skutečná,spojená se šasi a obvody první elektronky,druhá virtuální vnitřní spojená s katodou druhé elektronky.
C7 a C8 filtrují napájecí napětí proti těmto zemím a spojitost se zpětnovazeb. obvody žádnou nevidím.Řešení je neobvyklé a ne příliš šťastné,neboť ss stav první elektronky ovlivňuje předpětí druhé a tudíž může dojít k jejímu poškození.
Měřil-li autor servisáku voltmetrem s Ri 1000Ω/V na odporech řádově stovek kΩ , jsou to hodnoty k ničemu,zvláště ,když je vazba mezi elektronkami ss a ten voltmetr ji úplně rozhodí.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: po březen 28 2016, 8:02 Předmět:
Už to zapojení začínám chápat,ani nevím proč jsem ignoroval C4.Ta budící cívka je v podstatě zapojená mezi ty filtrační kondíky,el to mi na začátku nedošlo takže větev v katodě E2 je vlastně čistý mínus,C8 je blokovací,alene pro VF,ale pro NF,proto má poměrně velkou kapacitu. No,ale C7 sice vypadá,že to blokuje,protože je opřený o studený konec,ale já jsem přesvědčen,že tvoří vazbu z R4 na katoduE2 a na G1 je přivedeno NF přes odpor R7. Takže R4 je vlastně zdroj signálu pro E2 zapojený mezi G1 a katodu. E2 je bez signálu prakticky zavřená,takže minimální odběr a minimální brum,otvírá se až se signálem protože při detekci se na G1-E1 vytvoří záporné předpětí,ta zavírá a E1 se začne otvírat.
Myslím,že je to celkem chytré řešení. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
...větev v katodě E2 je vlastně čistý mínus,C8 je blokovací,alene pro VF,ale pro NF,proto má poměrně velkou kapacitu...
Nevím, co si představuješ pod pojmem "čistý mínus", raději používej zavedené termíny, jinak se s nikým nedomluvíš. C8 blokuje (filtruje) signály vf i nf, které vznikají průtokem katodového proudu E1 odporem R5. Kdyby tam nebyl, nemělo by celé chassis signálové spojení se "zemí" a E1 by vlivem velké záporné ZV na R5 nefungovala.
A ty tvoje představy o vazebním C7 jsou stále bizarní. C7 spojuje uzel R2/R4 se zemí (tou virtuální), čímž určuje, že E1 pracuje (pro střídavé signály) do anodového odporu R4, nikoliv R2, který jen upravuje pracovní bod E1, stejně jako R5 a oba odpory tedy musí být blokovány.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
napětí. Uvědom si ty kapacity.
