Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne červenec 17 2016, 10:33 Předmět:
Habesan napsal(a):
Tady by v krajním případě mohlo jít o těleso, které by celé bylo složeno ze samých elektronů napěchovaných těsně k sobě
A kdo by držel ty elektrony napěchovaný u sebe ?
Přestože jsou otázky od radiocentrum poněkud naivistické, tak na ně nikdo neumí racionálně odpovědět ?
Upozornil jsem jen na to, že pokud nabiju elektrodu nějakým konečným nábojem (který by mohl být nějak omezen), tak napětí není ten pravý ukazatel k určení tohoto limitu.
Napětí je relativní rozdíl potenciálů, musím tedy vždy uvažovat napětí mezi dvěma body.
Je tedy zapotřebí udělat nějaký reálný model a na něm demonstrovat vlastnosti, abyste byli v obrazu s chováním experimentu.
Při té příležitosti byste si mohli zopakovat vedení elektřiny v kovech, ionizaci plynů a chování volných elektronů ve vacuu.
Navrhuji deskový kondenzátor s plochou kruhových desek 100qmm (1x1cm) a vzdáleností desek 1mm.
U toho ze skušenosti vím, že ho na vzduchu 100kV bezpečně prorazím a to i když tam dám nevodivé dielektrikum a ve vacuu z toho bude už rengenka, kupodivu s energií záření 100 keV
Ujme se někdo tohoto složitého výpočtu a určí kapacitu, aby jsme mohli spočítat potřebný náboj na jeho deskách ?
ps. udělal jsem z hlavy jednoduchý výpočet a vychází mi napětí na takovém kondu, kdy je na jeden atom povrchu z Cu navázaný jeden elektron cca 100 MV, tedy asi o 3 řády větší, než nastanou jevy, které to dostatečně zastíní tím, že odvedou náboj jinam.
Naposledy upravil danhard dne ne červenec 17 2016, 11:49, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6075 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: ne červenec 17 2016, 11:48 Předmět:
danhard napsal(a):
Navrhuji deskový kondenzátor s plochou kruhových desek 100qmm (1x1cm) a vzdáleností desek 1mm.
Ujme se někdo tohoto složitého výpočtu a určí kapacitu, aby jsme mohli spočítat potřebný náboj na jeho deskách ?
Takto složitý výpočet je mimo mou mentální kapacitu, takže ještě trochu rozvinu svou kosmogonickou teorii neexistence maximálního možného napětí.
Předpokládejme, že bychom se rozhodli veškerou energii a hmotu vesmíru (E=mc²) přepracovat do jednoho páru proton-elektron. Museli bychom při tom zřejmě překonat odpor ekoteroristů, OSN, Galaktické rady, 2. věty termodynamické apod., ale třeba bychom to zvládli. Nastřádanou energii bychom tomu páru udělili ve formě kinetické energie, a až by se zastavily, tak by právě byly na potenciálech, jejichž rozdíl (tj. napětí) by byl roven vložené energii podělené elementárním nábojem. Takže bychom si mohli myslet, že to je to maximální možné napětí.
Jenže ouha, to přepracovávání celého vesmíru by nám asi nějakou chvíli trvalo, a podle zákona schválnosti by nám mezitím v uprázdněném prostoru-neprostoru vznikl nejmíň jeden nový vesmír (na to bych klidně vsadil svůj roční příjem) a byli bychom na tom jako Sisyfos.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne červenec 17 2016, 21:11 Předmět:
Zdá se, že všichni všechno chápou, tak dáme kontrolní otázku:
Jaké urychlovací napětí v elektronce musí být, aby letěl elektron k anodě rychlostí světla ?
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6075 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: ne červenec 17 2016, 21:54 Předmět:
danhard napsal(a):
Zdá se, že všichni všechno chápou, tak dáme kontrolní otázku:
Jaké urychlovací napětí v elektronce musí být, aby letěl elektron k anodě rychlostí světla ?
Protože jeho dopad na anodu by byl zřejmě doprovázen demolicí přilehlého vesmíru, je odpověď na tuto otázku tajná.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6327 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: po červenec 18 2016, 12:10 Předmět:
danhard napsal(a):
Zdá se, že všichni všechno chápou, tak dáme kontrolní otázku:
Jaké urychlovací napětí v elektronce musí být, aby letěl elektron k anodě rychlostí světla ?
To záleží v jakém prostředí se bude ten elektron pohybovat!
Zdá se, že všichni všechno chápou, tak dáme kontrolní otázku:
Jaké urychlovací napětí v elektronce musí být, aby letěl elektron k anodě rychlostí světla ?
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6327 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: po červenec 18 2016, 12:17 Předmět:
danhard mimo jiné napsal(a):
Taky jsem se tu dozvěděl, že hrot v elektronovém mikroskopu (studená emise elektronů) má plochu jednoho atomu
Ten člověk, který sem dává tyto informace a běžně se plete o 3 řády, by si to měl trochu přehodnotit
ps. je to nick Cust
Nevím, kde jsem to psal - lepší ocitovat tam, rád upravím. Každopádně informace o hrotu patří k AFM. A k těm řádům, kolikrát už jsem se takhle seknul?
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6075 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: po červenec 18 2016, 12:31 Předmět:
Cust napsal(a):
danhard napsal(a):
Zdá se, že všichni všechno chápou, tak dáme kontrolní otázku:
Jaké urychlovací napětí v elektronce musí být, aby letěl elektron k anodě rychlostí světla ?
To záleží v jakém prostředí se bude ten elektron pohybovat!
Prostředí uvnitř elektronky bývá tuším poměrně standardní, s indexem lomu 1.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: po červenec 18 2016, 12:33 Předmět:
Cust napsal(a):
To záleží v jakém prostředí se bude ten elektron pohybovat!
Elektrony v elektronce se volně pohybují ve vacuu, pokud je tam nějaký plyn, tak dojde k ionizaci a pohybují se ionty, resp. proud teče plazmou
Cust napsal(a):
danhard napsal(a):
A elektrostatický pole ve vacuu, to vám tak taky lítají nějaký fotony aby to vaše hlavičky pochopily ?
A jak by ta interakce byla zprostředkována bez fotonů?
danhard napsal(a):
A kolik se vejde elektronů na špičku jehly ?
U jehly nevím, ale třeba u rastrovacího mikroskopu, kde je hrot zakončen jedním atomem už to odhadnout jde. Problém je ale jinde. Model elektronu neexistuje. Nikdo neví co to je. Já se držím teorie, že v atomu elektron neexistuje. Elektron se formuje až když atom opouští. Pak by odpověď na tvou otázku byla: žádný.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6327 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: po červenec 18 2016, 13:03 Předmět:
Pokud je tam plyn index lomu bude různý od jedničky byť na třeba čtvrtém desetinném místě a elektrony tím prostředí poletí i když nemusí dosáhnout anody. Například pro Ar je střední dráha letu elektronu na 100 keV přibližně rovna 0.02 g/cm². Index lomu je přibližně 1.0003.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6327 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: po červenec 18 2016, 13:28 Předmět:
Danhard: k tomu mikroskopu, měl jsem na mysli AFM, použil jsem slovo rastrovací mikroskop, což AFM v podstatě je. Chápu, že toto mohlo být tebou chápano tak, že mluvím o elektronovém mikroskopu. Nechápu ale proč se mi vysmíváš a vkládáš mi do prstů to co jsem nenapsal. Upřesňuji tedy svůj výrok: Nejedná se o elektronový rastrovací mikroskop, ale jedná se o AFM (Atomar Force Microscopy).
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: po červenec 18 2016, 13:39 Předmět:
Cust napsal(a):
danhard napsal(a):
Zdá se, že všichni všechno chápou, tak dáme kontrolní otázku:
Jaké urychlovací napětí v elektronce musí být, aby letěl elektron k anodě rychlostí světla ?
To záleží v jakém prostředí se bude ten elektron pohybovat!
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
