Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Deska s triakem z magnetky - k čemu je?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> NC stroje
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 11:22    Předmět: Deska s triakem z magnetky - k čemu je? Citovat

Dobrý den,
tahle deska je připojena paralelně k magnetu brusky. Nevíte někdo, co to přesně dělá? Je to nějaká ochrana v obvodu spínání magnetu? Jak to vyzkoušet?
Díky.



magnetka.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  magnetka.jpg
 Velikost:  196.03 kB
 Staženo:  324 krát



Naposledy upravil jarmilerik dne po březen 07 2016, 13:07, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8975
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 11:33    Předmět: Citovat

Podle mě přepěťová ochrana. Jinej význam nevidím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Harry.pa



Založen: Apr 26, 2006
Příspěvky: 372
Bydliště: Znojmo

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 12:30    Předmět: Citovat

Čemu říkáš magnetka a čemu fréza? Ten stroj nemá nějaký označení?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 13:06    Předmět: Citovat

Špatně jsem se vyjádřil. Ta deska je z magnetické rovinné brusky. Já stroj osobně neviděl a informace se ke mě dostaly s jistým "šumem". Mám za úkol pouze ověřit funkčnost, případně sdělit k čemu je to dobré. Proto se ptám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 15:45    Předmět: Citovat

Asi to má za úkol "požrat" energii zanikajícího pole v cívce po vypnutí, aby jsi neodpráskl vypínač. Dioda by mohla buď odejít, nebo by mohla způsobit náchylnost k remanenci. Ten zelenej odpor vypadá sériově s tyristorem. 1K odpor je paralelně k G -K (můj odhad) A tam ten "disk" může být cokoliv. Třeba transil, nebo nějaký jiný napěťově závislý prvek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 16:54    Předmět: Citovat

Máš pravdu v tom zapojení. I já si myslím, že by to mělo asi něco chránit, ale nevím to jistě. Ten "disk" jak píšeš taky nevím co je. Zkoušel jsem připojit na stejnosměrné 24V-30V v obou polaritách jestli to třeba neudělá zkrat (na zdroji s proudovým omezením), ale nic se nestalo. Tak nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 16:58    Předmět: Citovat

Nafoť to i ze strany spojů..
Na regulovatelným zdroji by Ti to nic dělat nemělo. Jde o to, že se "óbrindukčnost" chová jako jakýsi setrvačník. Proto při připojení napětí pomalu vzrůstá proud cívkou, až se ustálí na hodnotě, kdy je omezen ohmicky odporem vinutí mědi, nebo hliníku. Po vypnutí proudu zanikající magnetizmus generuje obří napěťový špice, který se někde musí vymlátit. když dáš paralelně k takovýmu vinutí diodu a budeme předpokládat, že je dostatečně dimenzovaná, tak v okamžiku vypnutí proudu se stane vodivou a začne přes ní "obíhat proud" cívkou. Ta díky tomu bude pozvolna ztrácet magnetizmus, protože slábnoucí proud jej bude prodlužovat. Takhle odjiskřený stykač odpadává velice zvolna a zbytečně se mu opalují kontakty (stykače pro vysoké proudy spínané stejnosměrným proudem). Proto musíš energii spálit na transilu, nebo jiným externím "požerákovým obvodem"
Bez toho obvodu se Ti přepěťovou špicí může zničit cokoliv v obvodu (kondenzátory, spínací relé, usměrňovač..) Velikosti samoindukce dosahují až několik KV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 17:21    Předmět: Citovat

Tady není co fotit. Je to zapojené takhle, viz obrázek. Jak to teda vyzkouším?


Grafika1.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Grafika1.JPG
 Velikost:  238.18 kB
 Staženo:  302 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 17:35    Předmět: Citovat

Zapoj to paralelně k tlumivce od zářivky a to celý krátce připoj na 24V. Tipuju, že 1 je - a 2 +. Nemělo by to tahat "dlouhý jiskry", když budeš to budeš spojovat a rozpojovat od zdroje (zdroj doporučuju jednoduchý bez stabilizátoru - nejlépe volně "pohozená" autobaterie).
Jinak to lze změřit:
Tyristor - (předpokládám, že je tam tyristor) jestli není proražen a po odpojení jej lze odskoušet zda se chová jako tyristor a ne jako zkrat.
Odpory změříš - snad i bez odpojení (možná budeš muset odpojovat hradlo tyristoru)
Edit: Nakreslil jsem si tu schéma a pokud je ten disk něco, co se při určitém napětí otevře, chová se to jako přepěťový spínač. Proud přes tu věc otevře tyristor a přes 470R odpor protéká proud danný aktuálním napětím zdroje. Obvod se rozepne při snížení napětí, kdy proud odporem klesne pod minimální přídržný proud tyristoru. Jmenovitým napětím cívky to neotevřeš.


Naposledy upravil Artaban001 dne po březen 07 2016, 17:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 17:48    Předmět: Citovat

Není to tyristor, ale triak. Konkretně KT783. Tudíž by polarita neměla hrát roli. Odpory jsem změřil. Ten triak bez napětí ve zkratu není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 17:51    Předmět: Citovat

Vzhľadom na 470R v katóde to bude len pre malé prúdy.
Dobré by bolo poznať napájacie napätie elektromagnetu, tiež typ thyristora.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 17:58    Předmět: Citovat

A co ta diskovitá věc?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 631
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 18:01    Předmět: Citovat

Bude to souviset s tím, že pokud se vypíná magnet je tam na vypínači jakási další poloha, která odstraní remanentní magnetismus a obrobek jde sundat. Pokud to vypneš jen tak, tak obrobek nesundáš drží remanencí. Řekl bych, že po vypnutí se má otevřít ten triak a tlumenými kmity se ta remanence odstraní. To ovládání si už přesně napamatuji, ale vím, že se muselo třeba několikrát přepnout, než to šlo sundat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 18:09    Předmět: Citovat

Pokud jsem neudělal chybu, tak by to mělo být toto. X je ten neznámý prvek. Pokud je tam triak, tak ten obvod funguje i na střídavým napájení. Demagnetizace se může klidně dělat tak, že se do toho pustí střídavý proud tím přepínačem.


WIN_20160307_18_07_01_Pro.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  WIN_20160307_18_07_01_Pro.jpg
 Velikost:  20.33 kB
 Staženo:  313 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12327
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po březen 07 2016, 18:24    Předmět: Citovat

Vypadá to jako starý typ varistoru.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> NC stroje Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.12 sekund