Založen: Nov 17, 2004 Příspěvky: 5172 Bydliště: Třebíčsko
Zaslal: pá únor 12 2016, 17:10 Předmět: Výstupní napětí generátoru
Prosím o radu. Výstupní napětí generátoru má být 1V +-0,5dB. Přídavná kmitočtová chyba 1dB. Jaké je možné minimální a maximální napětí pro tuto podmínku? Vzorec pro výpočet by měl být dB=20 x log U1/U2. S matikou jsem bohužel kamarád nikdy nebyl . Díky.
Založen: Nov 17, 2004 Příspěvky: 5172 Bydliště: Třebíčsko
Zaslal: pá únor 12 2016, 21:17 Předmět:
Díky! Podle servicemana je to jasné i když nevím jak k tomu došel. Podle břeti nevím jak bych to měl počítat, když na 100 MHz naměřím na výstupu 0,85V a třeba na 1 MHz 1,49V. Jde o to, zda se tato napětí ještě vejdou do tolerance podle výrobce viz výše.
Založen: Nov 17, 2004 Příspěvky: 5172 Bydliště: Třebíčsko
Zaslal: pá únor 12 2016, 21:56 Předmět:
Oscilem TEK s Redoutem s patřičně zakončeným vstupem a pro porovnání ještě BM 495A s Vf sondou. Ale spíš než o přesnost mi teď jde o to, jak se dobrat toho napětí v rámci té tolerance. Nechápu proč nemohli udat že v.n. je 1V +- 130mV.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19565 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá únor 12 2016, 23:07 Předmět:
Protože s decibely se jen sčítá a odčítá, obvykle máš nějakou vztažnou úroveň 0 dB (někde je daná normalizovanou definicí napětí, jindy ji určuje výrobce, a jsou případy, kdy si můžeš nulu zvolit sám).
Je pořád snadnější říci, že odlaďovač potlačí konkrétní frekvenci o 32 dB a za ním zařazený druhý ji potlačí o dalších 21 dB, to máme celkem 53 dB, než se babrat s tím, že první zeslabí úroveň signálu 39,81 x, druhý 11,2 x, to máme útlum celkem 446x (pro kontrolu 20*log446 = 52,99 dB), čili je to totéž.
Jestli tedy položíme 1 V jako 0 dB, pak 0,85 V představuje úroveň -1,411 dB, ale 1,49 V znamená úroveň +3,46 dB.
Decibely mají ještě další výhodu: víme, že každý 1 dB je 1,122x víc nebo méně (to když je s mínusem), +3 dB jsou přibližně √2 = 1,414x, -3 dB jsou 0,5*√2=0,707 x, každých 6 dB do plusu znamená dvojnásobek, do mínusu pak polovinu.
A každých +20 dB znamená desetinásobek, každých -20 dB znamená desetinu.
Takže líp se pamatuje -88 dB, než 0,000039811, nebo 3,9811e-5 či dokonce 1/25118
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12347 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so únor 13 2016, 10:58 Předmět:
Hill napsal(a):
Decibely mají ještě další výhodu: víme, že každý 1 dB je 1,122x víc nebo méně (to když je s mínusem), +3 dB jsou přibližně √2 = 1,414x, -3 dB jsou 0,5*√2=0,707 x, každých 6 dB do plusu znamená dvojnásobek, do mínusu pak polovinu.
A každých +20 dB znamená desetinásobek, každých -20 dB znamená desetinu.
Pozor! Tohle neplatí vždy, pro některé veličiny (třeba výkon) je desetinásobek 10dB, nikoliv 20dB !
_________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7100 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: so únor 13 2016, 21:39 Předmět:
Myslím, že to Hill ví.
(A v uvodním dotazu je jasně uvedeno napětí.) _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12347 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so únor 13 2016, 22:38 Předmět:
O Hilla strach nemám, ale nějaký kolemjdoucí čtenář by mohl mylně získat dojem, že je vždy tomu tak, jak Hill zjednodušeně napsal. Abychom někoho neinsirovali k podobným blábolům, jako třeba:
můj zesilovač umí i 160dB,
vrcholové napětí 30V - 22,3607mV
125W - 1,25µW
U - 80dB (P - 160dB), vaš ne? _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19565 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so únor 13 2016, 23:18 Předmět:
Předpokládal jsem zcela automaticky, že když do konstantní zátěže snížím napětí na polovinu, t.j. o 6 dB, klesne na polovinu i proud (čili taky o 6 dB), tedy výkon klesne na pouhou čtvrtinu (to je pokles výkonu o 6 dB).
Mohl jsem na to upozornit, takže se omlouvám.
Tak ještě jednu situaci, ať je v tom jasno:
Je linkový transformátor 100V s převodem 25:1, na sekundáru zátěž 4 Ω. Jak je to s decibely pro poměr primárního/sekundárního napětí a výkonu?
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: so únor 13 2016, 23:41 Předmět:
Sendyx napsal(a):
Pozor! Tohle neplatí vždy, pro některé veličiny (třeba výkon) je desetinásobek 10dB, nikoliv 20dB !
Podrobněji by se dalo rozvést následovně:
Původní definice je:
G[dB] = 10 x log A
kde G je výkonový zisk v decibelech a A je poměr výkonů, ale pro některé veličiny je to jinak. Záměrem původní definice bylo definovat poměr výkonů a jako základ se vzal poměr výkonů 1:10. Na počest Alexandra Grahama Bella se vytvořila jednotka bel značená B, kde:
G[B] = log A
Protože se ale 1B jeví jako příliš velká jednotka poměru, používá se poměr 10x menší - decibel, čili 10. odmocnina z 10, tedy 1,256. Protože je snahou, aby se poměr výkonů a tomu odpovídající poměr napětí vyjádřil v decibelech stejným číslem a přitom je poměr výkonů druhou mocninou poměru napětí, je třeba pro poměr napětí jednotka v logaritmických decibelech 2x menší:
G[dB] = 20 x log(U₂ / U₁)
Pak je napěťový decibel 20. odmocnina z 10, čili 1,122.
Bernard napsal(a):
Tak ještě jednu situaci, ať je v tom jasno:
Je linkový transformátor 100V s převodem 25:1, na sekundáru zátěž 4 Ω. Jak je to s decibely pro poměr primárního/sekundárního napětí a výkonu?
Jaká je na sekundáru zátěž je jedno. Důležitý je jen poměr. A to poměr výkonů, dle původní definice. Protože je trafo pasívní člen, je jeho zisk 0 dB. Pro poměr napětí to nemůžeme použít, protože se nepracuje do stejné zátěže. Tohle se často zanedbává a pomocí dB se vyjadřují poměry napětí bez ohledu na impedance, do kterých se pracuje. Jenže bez této informace nám to nic neříká.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. Díky.
Podle břeti nevím jak bych to měl počítat, když na 100 MHz naměřím na výstupu 0,85V a třeba na 1 MHz 1,49V. Jde o to, zda se tato napětí ještě vejdou do tolerance podle výrobce viz výše.
