přídavné závaží gramofonu

[konosuke]

http://hudba.bazos.cz/inzerat/57481433/Tezitko-gramodesek-HASO-Akustic.php
má to provozní smysl ? no známej z kovovýroby by to dokázal vysoustružit z aušusu (již nepotřebných odřezů) nerezový kruhový oceli ale nebude to zatěžovat pohon gramce a tak podobně ?

[Hill]

Když má talíř v pořádku patní ložisko, ničemu to nebude vadit.
A půlkilové těžítko stabilitu otáček nijak významně nevylepší, tu vylepšuje především setrvačnost hmoty na obvodu talíře (stejných půl kila na poloměru 140 mm má nejméně 25x vyšší moment setrvačnosti, než to závaží o průměru 80 mm). Závaží podlepené tlumicí hmotou může ale "sežrat" některé složky hluku vznikající v materiálu desky.
Ale to je asi tak všechno.

[Hill]

Když má talíř v pořádku patní ložisko, ničemu to nebude vadit.
A půlkilové těžítko stabilitu otáček nijak významně nevylepší, tu vylepšuje především setrvačnost hmoty na obvodu talíře (stejných půl kila na poloměru 140 mm má nejméně 25x vyšší moment setrvačnosti, než to závaží o průměru 80 mm). Závaží podlepené tlumicí hmotou může ale "sežrat" některé složky hluku vznikající v materiálu desky.
Ale to je asi tak všechno.

[konosuke]

Pokud se dodrží Φ přibližně středový etikety LP desky a výška válce 20mm
(aby se zavřel plexi dekl aparátu) tak mi hmotnost bazmeku (ocel) vychází téměř přesně 1 kg no a to může bejt nápomocný coby setrvák gramofonů plasťáků s velmi lehkým lisovaným plechovým Al talířem jako můj Pioneer PL 335 nebo trochu podobný Technics SL-BD20 či Yamaha TT400 no zkrátka takové ty mittelklasse Gerät.
Další využití výrobku je protizávaží v prodejně ovoce-zelenina případně těžítko na mapy, výkresy na pracovním stole.

[Kremik]

Odkaz jsem neotvíral, ale znamená to, že deska bude o 2 cm výše? Tak do toho bych nešel. Navíc - pokud máš dobrý gramofon - co na něm chceš vylepšovať? Jestli máš šmejd, tak se talíř ani neroztočí. A konečně - co z toho? Zcela určitě nejsi v tom věku, že bys sluchem rozeznal rozdíl.
Edit: Jo tak, to závaží se položí na desku? Aha, tak pak už to vystihl Hill, setrvák se dělá jinak. Je to blbost.

[konosuke]

Kremik: jo, deska leží na talíři a závaží tlačí shora, takových pomocných přípravků je víc jako tlumicí podložka slipmat (neplést s metalovou kapelou Slipknot)

[Hill]

[Hill]

[Kremik]

Dobře, tak když chceš zlepšit vlastnosti talíře, proč ho nevyndáš, a nedáš něco zevnitř nejblíže jeho obvodu? Bude to mnohem lehčí, nesrovnatelně lepší, nebudeš to muset s každou deskou sundávat a nebude trpět ložisko a vlastně celý pohon. Navíc to vůbec nemusí být soustružený kruh z jednoho kusu, můžeš tam narvat doslova jakýkoli železný odpad, stačí, když to trošku rozumně vyvážíš, což u talíře gramofonu není žádný problém.

[Hill]

Ano, to je jediná cesta.
Marně hledám nějakou fotku mého prvního gramošasi, které jsem překopal z darovaného šasi H04 v "chlebníku" tuším S12, z něhož zbyl jen nosný plech, talíř a ložisko talíře.
Zvolil jsem řemínkový náhon, řemínek jsem lepil Alkaprénem z čtvercové šedé modelářské gumky ≠ 2,5 mm, motorek z magnetofonu Start s odstředivým regulátorem a stupňovitou kladkou byl mimo šasi v desce skříně. Už v roce 1968... dělal tehdy vůbec někdo něco takového? Se svislou osou ten odstředivý regulátor reguloval sice lépe, než naležato, ale ostatní nectnosti mu zůstaly, tak jsem do obvodu talíře (měl vnější Ø = 300 mm) nechal stočit ocelový prstenec čtvercového profilu ≠ 10 mm, bylo ho 901 mm a měl mezi konci asi 4 mm mezeru, takže byl o fous větší a musel se dovnitř talíře namáčknout, mezi konci pak zůstala mezírka asi 0,5 mm. Sice by tam držel vlastní silou, ale "pro jistotu" jsem prstenec podmázl ChS Epoxy 1200. Po vytvrzení jsem naproti mezírce trochu odvrtal, až se talíř na osičce sklopené vodorovně přestal zastavovat ve stejné poloze. A bylo vyváženo.
Těch 0,7 kg navíc na obvodu si s nepravidelnostmi chodu motorku hladce poradilo a gumka odpružila. Kolísání se neuvěřitelně zmenšilo.
Mimochodem - na nahrávkách klavírních skladeb je kolísání slyšet nejvíc, ani jednou jsem si pak nestěžoval, že mi nestabilita otáček uráží uši.
Raménko jsem nahradil postupně hadí hlavou ze šasi H21 s přenoskou VK031, pak přišly sterofonní desky, tak následovala výměna raménka za kubistickou hadí hlavu z HC646 s přenoskou VK311 a posléza za trubkové z HC11 s poddajnější VK4301, což byla vzhledově VK311, ale i slyšitelně hrála lépe.
Ten gramofon je už v nenávratnu, druhý, který jsem dodělal v roce 1983 (vylepšoval jsem ho z původní verze někdy od roku 1980), mám dodnes a je nafocený v článku o odhlučnění tady na hlavní straně.
EDIT: přece jen se nějaký obrázek našel - to gramorádio je na tomto diáku z roku 1982 na komodě vlevo.

[Hill]

Ano, to je jediná cesta.
Marně hledám nějakou fotku mého prvního gramošasi, které jsem překopal z darovaného šasi H04 v "chlebníku" tuším S12, z něhož zbyl jen nosný plech, talíř a ložisko talíře.
Zvolil jsem řemínkový náhon, řemínek jsem lepil Alkaprénem z čtvercové šedé modelářské gumky ≠ 2,5 mm, motorek z magnetofonu Start s odstředivým regulátorem a stupňovitou kladkou byl mimo šasi v desce skříně. Už v roce 1968... dělal tehdy vůbec někdo něco takového? Se svislou osou ten odstředivý regulátor reguloval sice lépe, než naležato, ale ostatní nectnosti mu zůstaly, tak jsem do obvodu talíře (měl vnější Ø = 300 mm) nechal stočit ocelový prstenec čtvercového profilu ≠ 10 mm, bylo ho 901 mm a měl mezi konci asi 4 mm mezeru, takže byl o fous větší a musel se dovnitř talíře namáčknout, mezi konci pak zůstala mezírka asi 0,5 mm. Sice by tam držel vlastní silou, ale "pro jistotu" jsem prstenec podmázl ChS Epoxy 1200. Po vytvrzení jsem naproti mezírce trochu odvrtal, až se talíř na osičce sklopené vodorovně přestal zastavovat ve stejné poloze. A bylo vyváženo.
Těch 0,7 kg navíc na obvodu si s nepravidelnostmi chodu motorku hladce poradilo a gumka odpružila. Kolísání se neuvěřitelně zmenšilo.
Mimochodem - na nahrávkách klavírních skladeb je kolísání slyšet nejvíc, ani jednou jsem si pak nestěžoval, že mi nestabilita otáček uráží uši.
Raménko jsem nahradil postupně hadí hlavou ze šasi H21 s přenoskou VK031, pak přišly sterofonní desky, tak následovala výměna raménka za kubistickou hadí hlavu z HC646 s přenoskou VK311 a posléza za trubkové z HC11 s poddajnější VK4301, což byla vzhledově VK311, ale i slyšitelně hrála lépe.
Ten gramofon je už v nenávratnu, druhý, který jsem dodělal v roce 1983 (vylepšoval jsem ho z původní verze někdy od roku 1980), mám dodnes a je nafocený v článku o odhlučnění tady na hlavní straně.
EDIT: přece jen se nějaký obrázek našel - to gramorádio je na tomto diáku z roku 1982 na komodě vlevo.

[konosuke]

Ano ovšem, to mě rovněž napadlo...na lehký talíř zdola těsně u okraje přilepit 4 ocelová závažička na kříž ale musej bejt přesně vyváženy na gram a milimetr aby to neházelo.
Tažená kruhová nerez ocel i levná jakost "potravina" DIN 1.4301 v toleranci D9 pod stovku za kg nebude jo leda zpravovat ty nepotřebné odřezy za cenu šrotu co jinak končí jako vsázka k přetavení do pece...

[Hill]

Nač taženou a ještě nerez? Já tam dal prstenec stočený z obyčejné čtvercové tyčoviny ze stejně obyčené konstrukční oceli, té se tehdy říkalo 11 600.
Původně jsem vystřihoval límec z plechu a ohýbal ho kolem okraje talíře, odstředivě vylít olovem ani klempířským cínem se mi to ale nepovedlo, vždycky to někde teklo a cákalo ven, loupal jsem to pak i s omítkou, tak jsem se spokojil s ocelí.
To byly doby, kdy nikoho nějaké ROHS nezajímalo a z olova se dělaly i vodovodní trubky...

[Hill]

Nač taženou a ještě nerez? Já tam dal prstenec stočený z obyčejné čtvercové tyčoviny ze stejně obyčené konstrukční oceli, té se tehdy říkalo 11 600.
Původně jsem vystřihoval límec z plechu a ohýbal ho kolem okraje talíře, odstředivě vylít olovem ani klempířským cínem se mi to ale nepovedlo, vždycky to někde teklo a cákalo ven, loupal jsem to pak i s omítkou, tak jsem se spokojil s ocelí.
To byly doby, kdy nikoho nějaké ROHS nezajímalo a z olova se dělaly i vodovodní trubky...