Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Signální generátor KV/VKV dle PE1-2002
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 20:32    Předmět: Signální generátor KV/VKV dle PE1-2002 Citovat

Postavil jsem a oživil generátor.Jsem zklamán velkým rozdílem amplitudy na začátku a konci pásma./dělá to 25 až 600mV---30MHz až 1MHz/Měřeno na kondensátoru C21.Sinusovka je lepší než jsem čekal, ale kolem 20MHz dochází ke zdvojení i ztrojení průběhu.Pevný oscilátor je v kompletně v plechu,přeladitelný v dvojitém kuprextitu.Vše je postaveno na Fe plechu.
Schema přikládám.
Za každou radu předem děkuji.



_PE01_2002B.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  _PE01_2002B.jpg
 Velikost:  216.5 kB
 Staženo:  341 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 21:56    Předmět: Citovat

Zmerajte si napätie na preladiteľnom oscilátore, nakoľko vám kolíše.
Tá zdvojená sínusovka je zle nastavená synchronizácia osciloskopu.

P.S. do akej frekvencie vám chodí osciloskop spolu so sondou?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 22:14    Předmět: Citovat

Takový jednoduchý přeladitelný oscilátor bude bez dalších opatření měnit s přeladěním amplitudu,mění se jednak rezonanční odpor ,jednak parametry aktivních prvků,po směšování se to samozřejmě objeví na výstupu. Pokud se kladná zpětná vazba přežene,aby to omezovaly aktivní prvky a nekolísalo to tolik,zase ti z toho poleze něco mezi sinusovkou a obdélníkem a frekvenční stabilita třeba s teplotou půjde do háje..
Podívej se třeba na Jeníčkovy stránky a jeho generátor am ,bez stabilizace amplitudy oscilátoru při větším přeladění slušného výsledku těžko docílíš.
Další možnost je třeba použít LTC1799 a vyšší klony,pokud by ti nevadil obdélník a dokázal bys vyřešit problémy s povolenou max.kapacitou na vstupu /vzdálený ladící potenciometr /,popř. ext.přeladitelný oscilátor
s emitorově vázanými dvěma tranzistory,který moc nekolísá,ale sinusovka na jednom konci bývá hodně bídná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 22:16    Předmět: Citovat

Pokud máš přeladění 1-30MHz, jestli to chápu správně (nebo 30-100 ?), tak bez dalšího stabilizátoru amplitudy (detektor, řízený útlumák, zpětná vazba) je to normální.

P.S. Viz předchozí příspěvek. Smile

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 22:33    Předmět: Citovat

Páni, podľa schémy má zmiešavací generátor. Ak sú oba oscilátory dostatočne vysoko (napr 100-130 MHz -preladiteľný, 100 MHz pevný), potom by amplitúda nemusela tak zúrivo kolísať i v takomto zapojení. Nevidím hodnoty súčiastok...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 22:52    Předmět: Citovat

Ivane.Osciloskop i sonda je do 20MHz.Zobrazí i 80MHz /samozřejmě ze značným útlumem.Mám na oscilu i měření frekvence./pro orientaci/.Zapojení mám na plechu, který později dám do skřínky.Napájím vše ze dvou nezávislých zdrojů,abych mohl testovat správnou úroveň napájení.Do vstupů napájení do krabiček jsem dal toroidy z počítače asi z 20záv.A zafiltroval keramikou.Co se týče synchronizace to něco tuším.Nejvíc mi vadí nebetyčný rozdíl vf napětí.U směšovacího generátoru KE 6/2007 s.40
se regulace amplitudy neřeší.Tak jsem očekával že si na to nebudu stěžovat.Z UZ07 jsem neuspěl.SRA-1 se dá dnes koupit.
Frekvenci měřím asi 5záv. které přistrčím k měřené cívce.Koaxiálem pak do čítače co umí 1GHz.Je to serioznější než se připojit sondou z velkou kapacitou na cívku.
Pevná frekvence 140MHz přeladitelná jde nahoru.
Zítra dám schema ye součástkami.


Naposledy upravil FERYACT dne čt leden 21 2016, 23:00, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 22:58    Předmět: Citovat

Ivan_Ryger napsal(a):
Páni, podľa schémy má zmiešavací generátor. Ak sú oba oscilátory dostatočne vysoko (napr 100-130 MHz -preladiteľný, 100 MHz pevný), potom by amplitúda nemusela tak zúrivo kolísať i v takomto zapojení. Nevidím hodnoty súčiastok...

Máš pravdu. V článku píšou 150MHz a k tomu (151-188)MHz. Rozdíl je (1-38)MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 23:00    Předmět: Citovat

V AR vyšla konstrukce wobleru 800MHz, kde je tuším i PIN-diodový stabilizátor amplitudy.

Nic na tom není, přidáš filtr + zesilovač a pak "podle potřeby" zeslabíš.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 23:02    Předmět: Citovat

PIN mám doma.Jdu spát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 23:15    Předmět: Citovat

Niekedy problém býva pri malom predpätí varikapov. Vtedy majú pomerne veľký stratový odpor, ktorý môže tlmiť rezonančný obvod. Vtedy treba posunúť ladiace napätie trocha vyššie. Odporúča sa chodiť od ca 3V vyššie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 21 2016, 23:23    Předmět: Citovat

V rozmítačích/polyskopech jsou taky "směšovací" oscilátory (jeden pevný, druhý laděný, výstup je rozdíl kmitočtů) a stabilizátor amplitudy je samozřejmost. Jinak je to bastl.

P.S. Hádanka - proč se nepoužívá součet, ale rozdíl frekvencí ? Smile Cool Cool

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 22 2016, 0:27    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
V rozmítačích/polyskopech jsou taky "směšovací" oscilátory ...... a stabilizátor amplitudy je samozřejmost. ...
To je sice pravda, ale přece při přeladění mezi 150MHz až 190MHz není normální změna amplitudy 1:24. Skoro bych řekl, že se to v pohodě musí vejít do 2-3dB. Tady se žádná sofistikovaná stabilizace nepoužívá, není to přesný laboratorní přístroj.

Někde je chyba, ale mám podezření i na nevhodnou metodu měření.
To, že 20MHz osciloskop zobrazí 80MHz je sice pravda, ale je to jen indikace přítomnosti zbytků signálu na vychylovacích destičkách a nikoli měření. A na 30MHz už dává velmi nepřesné údaje o amplitudě.
Zkusil bych měřit amplitudu jednoduchou sondou s diodou, ať je jasno, jestli pokles sedí s osciloskopem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 22 2016, 0:40    Předmět: Citovat

Těch důvodů může být hromada.

Já mám osciloskop do 250Mhz, a taky na něm orientačně vidím i PMR na 446Mhz, i vyšší kmitočty.

Ta diodová sonda je dobrý nápad, ale musí být předem otestovaná na nějakým generátoru, jinak je nanic.

Problém může být v tom samotném směšovači, oscilátorech. Ujeté pracovní body, limitní pokles amplitudy oscilátoru před směšovačem atd.

Bez přesného měření nelze poradit a vhodný měřák má příliš málo bastlířů.

P.S. Co je vlastně zač ten IO1?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 22 2016, 1:15    Předmět: Citovat

NE612 ... je to v AR-PE 1/2002 str.27

Pro hrubé ověření, jestli je napětí přibližně stálé třeba mezi 10MHz až 30MHz musí stačit i necejchovaná sonda.

Když se dodrží návod a neudělají se chyby, tak by to mělo uspokojivě chodit. I když ... Návody v Amáru bývají někdy smyšlené a nikdo to možná doopravdy nestavěl. Ani fotku tam nedali, takže to může být neověřená sestava funkčních bloků.
Metoda "SMT" s vývodovými součástkami. Plošňáky jsou navržené metodou dělicích čar a některé plošky jsou tím pádem zbytečně velké - na 150MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 22 2016, 4:10    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Pro hrubé ověření, jestli je napětí přibližně stálé třeba mezi 10MHz až 30MHz musí stačit i necejchovaná sonda.

Jasně, na relativní měření to stačí. Ale chybí ta správná jistota, že to opravdu měří v celém rozsahu stejně.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund