Zdravím,
rozhodl jsem se udělat si regulaci do horkovzdušné pájecí stanice. Inspiroval jsem se u http://paja-trb.cz/konstrukce/mikropajka_2011.html a konstrukci a program upravil pro horký vzduch. Vše by bylo v pořádku, až na výkonovou část mého zapojení - viz obrázek. Podotýkám, že napájím odporovou zátěž - topné těleso. Regulace je pomocí PWM.
Jako výkonový FET jsem použil IRF840 (na chladiči), který je na 500V a 8A. Po pár sekundách se ale FET odebere do věčných lovišť. Zůstanou propojené vývody D a S. Ze starého PC zdroje jem vyhrabal ještě výkonnější FET (na 24A) a ten shořel asi po 5-ti minutách. Chladič se vůbec neohřál. Naprosto netuším proč. Prosím o opravu nebo ještě lépe o lepší návrh zapojení. FETY nejsou nejlevnější a už mi jich odešlo asi 5.
Přesné zadání: Potřebuji optočlenem (který řídím procesorem) spínat 230V při výkonu cca 450W. Pokud možno potřebuji eliminovat velké rušení, aby se mi procesor "nezbláznil". Navrhnete?
Založen: Mar 08, 2005 Příspěvky: 912 Bydliště: Českobudějovicko
Zaslal: čt leden 07 2016, 23:30 Předmět:
Když do tohoto pustíš PWM tak záleží na kapacitě gate jak rychle se nabije přes ten 100k odpor. Prostě sepne tranzistor v optočlenu a teď se pustí 10V přes ten odpor v gate. No a začne se nabijet kapacita gate a začne se otvírat ten FET. Nabijet se bude proudem 10V/100kOhm... to je 100uA.
Takže ty 3nF nebo kolik má ta gate kapacitu se nabije na 10V za jak dlouho ?
A to neberu v úvahu že těch 10V je příšerně mněký zdroj takže To nabijení bude trvat ještě déle,... FET je potřeba co nejrychleji otevřít a zavřít aby co nejrychleji přešel přes tu lineární oblast kde se chová jako napětím řízený odpor.
Celou tu dobu bude FET v lineární oblasti Takže celou tu dobu bude hřát než umře,...
Jestli můžu poradit tak si vytvoř pomocný zdroj 15V a ten FET krm nějakým budičem napájeným z toho pomocného napětí. A nebo si kup SSR relé a spínej ho pomocí PWM s hodně nízkou frekvencí. Třeba jen 5Hz.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6612 Bydliště: Praha
Zaslal: čt leden 07 2016, 23:33 Předmět:
Minimálně by paralelně k zenerce slušel nějaký C, ale lépe by bylo řešit buzení gatedriverem napájeným DC/DC konvertorem nebo pomocným tráfkem, tvoje zapojení bude mít opravdu mizerné hrany a jestli budíš jen trochu rychle, tak tranzistor upečeš. Otázkou je, jestli topení navinuté do spirály nemá přece jenom významnou indukčnost, chtělo by to přidat tlumící obvod. Úplně nejvíc by bylo potřeba se po příčině podívat osciloskopem, v takovém případě pozor na galvanické spojení se sítí, scope musí být přes oddělovací trafo.
Jo a v tom schématu té mikropájky je tam triak řízený optotriakem. Jak tě napadlo použít ten FET ?
V původním zdroji je použito napájení 24V a nereguluje se pomocí PWM ale vždy se na nějakou dobu "zapne a sepne" topení. PWM se mi zdálo jako snazší řešení, ale asi to nebude pravda....
Z hlediska bezpečnosti obsluhy by měl být přes oddělovací trafo zapojen měřený obvod. Ale i tak je potřeba dávat pozor a raději jednu ruku schovat.
Z hlediska bezpečnosti osciloskopu to může být jak píšeš. Ovšem obsluhu to nechrání.
Velice děkuji za náměty a rady - budu si hrát přes víkend.
Měření na 300V, kdy si musím dávat opravdu velký pozor, abych si "nesáhl" nemám rád. Bojím se neúmyslného zkratu.
Protože nemám klasické oddělovací trafo, pro tento experiment jsem si vyrobil primitivní přípravek - zapojil jsem dvě trafa "proti sobě" - dělám tedy 230V > 15 V = 12 V > 230V, (dvě trafa spojená sekundáry) a z druhého trafa na primáru mám opět 230V (tedy velmi zhruba). Druhé trafo nemám úmyslně nijak výkoné, aby bylo 230V "měkých" a galvanicky oddělených. Při měření se slabou žárovkou místo plné zátěže to chodilo.
Každopádně děkuji za myšlenku, kde hledat problém - nejspíše to bude v měkém buzení FETu. Na zkoušku udělám samostatný zdroj 15V galvanicky spojených s 300V a jím budu spínat FET. Uvidím, jak to dopadne - a zároveň vyhrabu stařičký osciloskop.
Také máte jistě pravdu v tom, že k zenerce by se hodil C pro stabilizaci - to ale při samostatném zdroji odpadá.
Ještě jednou Vám všem děkuji a přeji hezký víkend.
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: pá leden 08 2016, 7:02 Předmět:
Experimentoval jsem s něčím podobným - základní zapojení bylo víceméně stejné, ale šlo o PWM řízení stejnosměrného motoru na 230V.
Vee zkratce - víc než tyto FETy se hodí nějaký IGBT tranzistor s budičem (poskládaným z několika tranzistorů), pořádné odrušení a zdrojem 15V (pro napájení gate tranzistoru) - pak se to dá řídit klidně i přes ten optotranzitor (já to měl sice napřímo, ale řídilo se to 5V logikou z procesoru, takže v tom by problém nebyl).
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: pá leden 08 2016, 17:05 Předmět:
Tak tady ta silová část je - výkonově (a odrušením) je to docela předimenzované, protože to původně byla elektronika k 1800W indukčnímu vařiči - prakticky jsem místo indukční cívky zapojil motor a místo ovládacího obvodu obvod generující PWM. 18V a 5V vyráběl spínaný zdroj na desce, takže s tím problém nebyl (na obrázku to není), akorát jsem musel odpojit různé ochrany a pojistky, co původně hlídali rezonanci obvodu.
Tipuju, že pro řízení optočlenem by stačilo vyměnit Q1 za tranzistor v PC817 - jiné problémy nevidím, možná by ze začátku nebylo špatné hlídat teplotu chladiče tranzistoru - nevím, jek se při takové zátěži bude zahřívat.
Založen: Mar 08, 2005 Příspěvky: 912 Bydliště: Českobudějovicko
Zaslal: pá leden 08 2016, 17:41 Předmět:
No a takže to pwm bylo akorát s nízkou frekvencí. Na topné těleso s nějakou tepelnou setrvačností celkem neni asi důvod používat cokoliv rychlejšího. Proč všichni maji potřebu cpát do něčeho mosfet nebo igbt a graetz a haldu součástek když stačí triak a nebo SSR co spíná v nule,..
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: pá leden 08 2016, 18:23 Předmět:
Musí mít chladič + v původní konstrukci (indukční ohřev) byl potřeba i ventilátor - jak se to bude chovat při nahřívání 450W topného tělesa to nevím, jak už jsem psal šlo spíš o experimenty. Dnes ráno (když jsem viděl toto téma, tak jsem si na to vzpoměl) jsem tu desku vyhrabal a zkusil - zatím je funkční, tak v případě zájmu můžu na to v pondělí ráno něco napojit a nechat se to trápit třeba pár hodin a průběžně měřit teplotu.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
