Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

odhad velikosti Raa vystupaku (trida AB)
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Peedros



Založen: Apr 07, 2009
Příspěvky: 355
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 8:58    Předmět: odhad velikosti Raa vystupaku (trida AB) Citovat

Zdravim,

poradi nekdo postup, jak pokud mozno co nejlepe odhadnout velikost impadance trafa Raa pro elektronkovy dvojcinny zesilovac?

Co jsem koukal do literatury, tak se to nikde moc neresi. Takze vezmu jako priklad GU50. Charakteristiky jsou zde:
http://wavebourn.com/gallery/tubes/GU-50.jpg

Koncovy stupen bude napajen 500V. Dovolena anodova ztrata GU50 je 40W. Vychozi pracovni bod je treba zvolit zhruba na 75% dovolene anodove ztraty, coz je tedy 30W. Pri 500V tak vychazi klidovy proud 60mA. Az sem to chapu.

A ted jak dal? Udela se tecna na hyperbolu max. dovolene anodove ztraty GU50 prochazejici zvolenym pracovnim bodem a po odectu napeti z osy x a proudu z osy y spoctu zatezovaci krivku pro tridu A jedne elektronky. To vychazi tedy tak, ze je na ose x 600V a na ose y 250mA, tj. 1/2 Raa je 2400 Ohm. Minimalni Raa tedy bude pro 500V 4800 Ohm? A hodnota predpeti Ug1 bude cca. -40V?

Nasel jsem na netu navod, kde zacnou tak, ze propoji primkou napajeci napeti na ose x s diodovou krivkou tesne pod kolenem pro Ug1=0V, z osy y odectou hodnotu proudu a spoctou tim zatezovaci krivku pro tridu B, coz je vlastne 1/4 Raa. Ovsem pak vychazi Raa o dost vetsi a treba pro takovou 6P3S by pak bylo treba zvysit napeti na druhe mrizce Ug2 z katalogovych 250V, aby se se krivka s "kolenem" ve vystupnich charakteristikach pro Ug1=0V posunula v ose y vys.

Vecer to skicnu do pentodovych charakteristik.

Dalsi z dotazu je, jestli je nejaka moznost prepocist vystupni charakteristiky pro jine Ug2 nebo je jedina moznost elektronku zmerit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 14:32    Předmět: Citovat

Zdar, odpor Raa je udán pro každou koncovou lampu v jejím datasheetu. Do této hodnoty by ses měl (samozřejmě s určitou tolerancí) "trefit". Vše co k tomu potřebuješ znát je převod výstupního trafa p a impedance reproduktoru (reprobedny) Rz. S dostatečnou přesností platí Ra-a=p²*Rz. Máš-li už výstupák hotový a nemůžeš už "hýbat" s převodem, zbývá Ti dosáhnout požadovaného Ra-a volbou správné impedance reproduktoru. Jak si to pak odůvodníš teoreticky už nechám na Tobě. Odpor Ra-a je obrazem zatěžovací impedance sekundáru Rz který se zobrazí na primáru, koeficientem zobrazení je kvadrát převodu trafa p.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Peedros



Založen: Apr 07, 2009
Příspěvky: 355
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 15:43    Předmět: Citovat

Ahoj, díky za odpověď. Měl jsem spíš na mysli výpočet Raa trafa pro flašky, kde ta hodnota v datašitu není (popř. je, ale pro mnohem vyšší anodová napětí viz GU50, EL51 atd..). Trafo si chci nechat teprve namotat. Jde mi o to jak odhadem odečíst Raa z pentodovych charek, zda je můj postup korektní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12348
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 19:34    Předmět: Citovat

Pokud to nikdo jiný sem nedá, zkusil bych pohledat výňatek z jedné chytré publikace - způsob volby Raa a prac. bodu pro pentodové a tetrodové konce. Ono to má ale jeden háček, respektive hák v případě audio konce, a to značná kmitočtová závislost impedance zátěže na kmitočtu. V ak. pásmu může být třeba i 1:10...
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Peedros



Založen: Apr 07, 2009
Příspěvky: 355
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 21:41    Předmět: Citovat

Sendy to by bylo super, pokud se Ti to podaří najít,byl bych Ti hodně vděčnej. Já jsem projel spoustu starých knížek, kde jsem doufal,že něco bude, ale bohužel jsem nic nenašel, ikdyž se pár zajímavostí našlo. Třeba se ještě někdo s něčím ozve.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12348
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 22:20    Předmět: Citovat

Ono je to určitě i v nějaké literatuře, dostupné na webu, možná v RCA handbooku nebo Vademecum.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá říjen 23 2015, 22:47    Předmět: Citovat

A co třeba se poučit tady:
http://www.uloz.to/xMijoHR/verny-zvuk-lukes-pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12348
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 9:07    Předmět: Citovat

A kdepak to v tom Lukešovi asi najde? Já ho četl před lety, a nějaké odvozování pentodových charakteristik, volba pracovního bodu z nich nebo zjišťování Raa si tam tak nějak nepamatuji, že by bylo Cry .
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 10:31    Předmět: Citovat

Trocha teorie, třeba se bude někomu hodit... RK 56/4


Zatěžovací odpor 1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Zatěžovací odpor 1.jpg
 Velikost:  147.76 kB
 Staženo:  100 krát


Zatěžvací odpor 2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Zatěžvací odpor 2.jpg
 Velikost:  36.69 kB
 Staženo:  93 krát


VT1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  VT1.jpg
 Velikost:  83.42 kB
 Staženo:  67 krát


VT2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  VT2.jpg
 Velikost:  223.36 kB
 Staženo:  74 krát


VT3.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  VT3.jpg
 Velikost:  216.39 kB
 Staženo:  74 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12348
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 13:28    Předmět: Citovat

Trochu OT:
Výborná publikace, ze které asi vycházel i Forejt je "Preisman - Graphical Constructions for Vacuum Tube Circuits (1943)". Je na webu ke stažení, bohužel často nějaký pokažený soubor.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 14:43    Předmět: Citovat

http://www.tubebooks.org/Books/Preisman_graph.pdf

Teď je tady
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12348
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 15:00    Předmět: Citovat

Z téhle adresy jsem to stahoval a bylo to defektní...
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 15:05    Předmět: Citovat

Teď jsem to stáhnul a je to v pořádku
a ještě tohle je dobré http://www.tubebooks.org/Books/RDH4.pdf,
akorát nevím, kolik lidí ty knihy díky použitému jazyku použije?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12348
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 15:38    Předmět: Citovat

No tak je to anglicky, mám sbírku knih i v italštině a v holandštině. Bez angličtiny bohužel zůstane čtenář jen na linii Lukeš a třeba Vlach a sem tam si to může zpestřit kapitolami ze staré anglosaské literatury, přeložené sovětskými akademiky (Smirenin a spol.). Bohužel šance, že by někdo vydal nějaké moderní publikace z této oblasti v češtině je prakticky nulová.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: so říjen 24 2015, 16:03    Předmět: Citovat

Tohle je docela nové:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/literature/Morgan_Jones_Valve_Amplifiers_Third_Edition.pdf

tohle taky není špatné:
http://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/14_Books_Tech_Papers/Jones_Morgan/Building_Valve_Amplifiers.pdf

ale naní to česky..

A ještě tohle pokud se někdo chce učit.

http://ulozto.cz/xT9aX8V/vacuum-tube-amplifiers-pdf



Morgan.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Morgan.jpg
 Velikost:  114.31 kB
 Staženo:  67 krát



Naposledy upravil barnodaj dne so říjen 24 2015, 16:37, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund