Zaslal: po srpen 31 2015, 18:52 Předmět: Akumulační kamna - provoz na 230V
Do malého podkrovního pokojíku bych rád dal akumulačky cca 2kW. Mám tam jednofázový přívod noční proud L/N/PE 230V/10A. Z cenově rozumných bych vybral fi Rukona M20 AK 2000W,jejichž zapojovací schema je na obrázku. Není mně však jasné, zda příkon topných těles 1000W viz obrázek / chybně uvedeno 1000V / je myšlen při napětí 400V nebo 230V. Vodič N mají totiž ze středu i kamna vyšších výkonů ,i když je asi nezapojen. Pokud by ta topná tělesa v sérii měla 2000W při 400V, pak by při paralelním zapojení topných těles na L/N byl příkon cca 2600 W, což nemusí být bezpečné a nevyhoví mně jištění 10A / a zvětšit jej nemohu kvůli zatížení fází/.
Máte někdo prosím praktickou zkušenost se zapojením tohoto typu kamen ?
Založen: Feb 08, 2006 Příspěvky: 401 Bydliště: Okr.Prešov
Zaslal: po srpen 31 2015, 19:49 Předmět:
Na každom topnom telese ak je pripjena faza na nulak cez topne teleso je 230V to jes2x230V.Napetie mezi dvoma fazam je 400V ale iba v zapojeni bez nulaka.To jest ak su tri fazy a nulak je to 3x230V.Ak tam nulak neni tak je tam tych400V vždy medzi dvima fazami.Takže topne telesa furt budu mat 2x 1000W.Akorat že na tej faze bude 2x vetši prud. _________________ ...Laco...
Nějak tomu nerozumím. Mám-li připojeny 2 fáze bez N, pak má-li být příkon 2kW a topná tělesa jsou v tomto případě v sérii zapojená na 400V,
teče jimi proud 5A. Tj. odpor jednoho tělesa je 40Ω. To znamená,že když je
zapojím paralelně na 230V ( L+N ) , bude příkon kamen 2645 W a ne 2000W . Tvoje výpočty by platily za předpokladu,že je vždy spoj topných těles připojen na N - ale je to tak vždy při instalaci kamen ?
Možná bych dotaz zjednodušil - při jakém napětí má zde použité topné těleso příkon 1000 W - to přece nezávisí na zapojení L1.....N,bohužel se to jaksi nikde neudává.....
Naposledy upravil Milan dne po srpen 31 2015, 20:20, celkově upraveno 2 krát.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1166 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: po srpen 31 2015, 20:13 Předmět:
Konkrétní zkušenost nemám, ale tak, jak to je namalované, se jedná o zapojení do "necelé hvězdy". Topná tělesa jsou mezi fázemi a zpětným vodičem, takže na tělesech je 230 V. Zapojení takových kamen na 10A jištění je možné, ale je to na hraně použitelnosti, máš rezervu jen 300 W a to není moc. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Na každom topnom telese ak je pripjena faza na nulak cez topne teleso je 230V to jes2x230V.Napetie mezi dvoma fazam je 400V ale iba v zapojeni bez nulaka.To jest ak su tri fazy a nulak je to 3x230V.Ak tam nulak neni tak je tam tych400V vzdy.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18675 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: út září 01 2015, 4:42 Předmět:
Ale vždyť to sám píšeš . "Velká" kamna mají nulák nezapojen . No mají ho nezapojen jen pro topná tělesa . No a na schématu máš připojeny 2 fáze i NULÁK . Takže každé z těles je připojeno na dnes 230V .
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18675 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: út září 01 2015, 5:10 Předmět:
Je fakt že chodím opravovat staré slováky a ty nulák pro tělesa zapojen nemají . Pokud je nulák zapojena zvláště pokud je PEN , tak by měl být dimenzován na větší proud , než vodiče krajní . Je to jednoznačně při čtyřvodiči nebezpečnější zapojení . Což vůbec nic nemění na mém výše uvedeném popisu uvedeného zapojení !
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 6003 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: út září 01 2015, 9:04 Předmět:
Při dvoufázovém zapojení těles 230V je střední vodič potřeba aby na nich bylo plné fázové napětí.
U třífázového zapojení do hvězdy je v uzlu těles nulové napětí - připojovat střední vodič N proto není třeba (N pro ventilátor je z ovládacího obvodu).
U starších kamen Fikoterm, RB se s jiným než třífázovým zapojením nepočítalo a proto nebyl uzel vyveden. Měly taky obvykle propojku svorky PEN a N od ventilátoru což není současně vyhovující (minimální průřez PEN 10mm²CU, nefunkčnost chrániče).
Zkrátka, svorky 1 a 2 mezi sebou propojte a připojte na ně fázi (230 V). Svorka 3 zůstane volná. Svorky 4 a 5 jsou již propojeny. K jedné z nich připojte (pracovní) nulák. Ochranný žlutozelený vodič připojte na svorku 6 a máte napájení topných těles i ochranu před nebezpečným dotykem u akumulaček vyřešenu.
Běžný instalační jistič 10 A musí trvale vydržet těch 10A a dokonce po dobu nejméně jedné hodiny, i proud 11,5 A. Takže fungovat to bude, i když se ten jistič za provozu bude možná hřát (dobře si na něm dotáhněte šrouby na svorkách).
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19545 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út září 01 2015, 18:54 Předmět:
Ano, tak to je. Podle schématu jsou obě spirály na 230 V, každá bude brát za studena přibližně 4,7 A, po několika minutách jejich odběr klesne na asi 4,35 A u každé. V každém případě jistič B 10 A to v pohodě udrží, pokud na tu fázi nepřipojíš dlouhodobě víc, než dalších 300 W (nebo krátkodobě ještě větší odběr).
Mimoto kamna zřejmě dovolují ohřívat jen jedním tělesem, takže, zjistíš-li, že nestihla do dalšího dobíjení vychladnout, můžeš to zkusit jedno těleso odpojit. Kamna mají vestavěný termostat, který je po dosažení plné teploty vypne, takže patrně se nebudou ani celých 8 hodin nabíjet.
Ale to zjistíš jen v konkrétních provozních podmínkách.
Díky za podněty,mezitím jsem našel na netu jako náhradní díl topné těleso k těmto kamnům 1000W / 230V ,takže by mělo být vše ok - s malou pochybností o výrobci,který má v zapojovacích štítcích tolik chyb ( např.
místo W má V, svorky UUW namísto UVW,žádnou malůvku pro zapojení kamen na 400V či 230V ani v návodu atd.).
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.