Upgrade PC - RAM

[xsc]

Tohle je vadná paměť ve videokartě, deska bude OK. Půjčte si od někoho nějakou funkční a uvidíte, že poběží.

[jogo9]

Kartu žiaľ nemám možnosť si takto požičať, jednoduchšie by mi bolo na vyskúšanie niečo lacné kúpiť.. alebo priplatiť a rovno kúpiť čo potrebujem.. Zhrniem to a mohol by som poprosiť o poobjasňovanie, nech sa v tom konečne už nejako vyznám?:

1.
moja terajšia FX5600XT 128MB (r.2003) - obraz seká:
Core Clock: 235 MHz
DDR 128 MB 200 MHz
128-bit
DirectX 9.0b
spotreba ?? (v PC zdroj 350W)
priepustnosť 6,4 GB/sec
mini fan

2.
na doske je integrovaná GMA X3000 (návod str. 24) (r.2006) - obraz je ok:
Core Clock: 667 MHz
128-bit
DirectX 10
spotreba ??
priepustnosť 12,8 GB/s

3.
z toho, a z čítaní na nete, a z predpokladu že výrobca MB integroval grafiku doske primeranú, skúsim aspoň nejaké oporné body pri výbere staršej karty - keď tak ma prosím opravte:
- Core Clock: min. 667 MHz (neseká, ale aj zrejme by som nemal degradovať pôv. frekv. dosky)
alebo vhodnejšie pre optimálne zladenie dosky (nový CPU, RAM) ešte viac?
je prípadne vhodné v prípade nejakej dobrej ponuky (cena a pod.) ísť s frekv. nižšie ( GT220 a pod. )??
- 128-bit (vraj 64-bit môže byť málo..a tiež by som asi nemal dosku degradovať..)
- GDDR3 (vraj optimal cena/výkon)
- RAM 1GB (viac vraj u GDDR3 čip aj tak nedokáže využiť)
- Asus, Gigabyte, Sapphire, (vraj najtichší). Veľký a riadený fan. Alebo pasívne chladenie.

4.a. stránka
konečne som sa dopracoval (aspoň u GeForce) k nejakému zrozumiteľnému súpisu?
4.b. je tam viac-menej všetko čo potrebujem, alebo je to len nejaký výsek?
4.c. tie Desktop sú zoradené odspodu smerom hore novšia a novšia generácia?
čiže GeForce FX je terajšia moja FX5600, GeForce 7 Series je tá moja vadná EN7300 a smerom hore od nej postupne pribúdajú novšie generácie? a napr. GeForce 400 Series (napr. 430) 4-ka je generácia a druhá číslovka odzrkadluje „výkon“ karty, čiže v princípe ako tomu bolo u CPU?
4.d. keď prezerám odspodu hore jednotlivé specifications, prvou kartou 128bit nad 667 MHz a s nízkou spotrebou, dokonca len 49W, je GeForce GT430
zrejme sa nepodarí zohnať Asus s pasívnym chladičom
prípadne potom GeForce GT440 s veľkým, zrejme tichým, chladičom
- ak idem na to správne a ak sú tam tie rady 500, 600 a 700 novšie a novšie generácie, tak podľa ponuky a cien na nete z tých sérií niečo primerane podobné?

5. zaujala ma stránka
tu po rozklikávaní vyzerá, že Nvidia je generačne rastúca takto: najstaršie GeForce 6000 – 9000 a následne GeForce 100 – po najnovšie 600 Series ?
a u AMD obdobne HD 2000 až 6000 ?
Stačí sa orientovať na Nvidiu, alebo aj AMD?

6. stránka
podľa čoho sú rozdelené tie Class 1 až 6?

[xsc]

1. Obraz na 5600 se sekal proto, že grafika neměla HW podporu pro daný kodek a procesor samotný to neupočítal.
2.,3. Core clock karty a procesoru jsou dvě rozdílné, na sobě nezávislé věci. Pouze u integrované grafiky souvisí s taktem procesoru, u externí nikoliv. Samotné časování o výkonu nerozhoduje tolik jako architektura karty (NV960 podtaktovaná na 600MHz bude pořád rychlejší než NV9600 na 1GHz).
4. U Nvidie šla řada 5000-9000. 10 000 by bylo moc, tak dál pokračovali 200-900. Poslední řada je tedy NV900.
Rozdělení bývá takové, že karty končící na 10, 20 (dříve 100, 200) jsou totální lowend často používající zastaralé čipy z předchozích řad. Vhodné tak do kanclu. Spotřeba okolo 25W.
30-40 je také lowend, obvykle postavený na předchozí řadě nebo nejlevnějším čipu řady aktuální, na hry to stále moc není. Spotřeba okolo 45W.
50-60 je střední třída, na tom se dají hrát i aktuální hry ne v max nastavení. Spotřeba okolo 80W.
70-80 je highend vhodný hlavně pro hráče, běžný uživatel to málokdy využije jinak. Spotřeba značná, u nejvyšších modelů přes 200W.
Spotřeba se samozřejmě dynamicky mění podle zátěže, takže v klidu je podstatně nižší.
Je potřeba si říct, co od karty čekáte. Na co nestačí ta současná integrovaná. Pokud je problém s videem, tak je dobré se podívat na to, pro jaké kodeky má karta HW podporu: https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo Pro běžné přehrávání filmů mi tak stačí cokoliv s Purevideo4 a výše, tedy prakticky od řady 200. Pro přehrávání nového kodeku h.265 zatím neexistuje žádná lowend karta, nejnižší je NV950. Pokud jde o hraní, tak v tom moc neporadím.
Pokud jde o chlazení, doporučuji větší pomaleji běžící větrák (u karet typu 30-50 to i tak nic velkého nebude). S pasivně chlazenými kartami je problém, pokud není dostatečný průtok vzduchu ve skříni. Třeba pasivně chlazené NV9500 všechny po čase odešly do křemíkového nebe.
Nyní používám lowend GT730, 1GB, 64 bit GDDR5. Pod stejným označením GT730 se ovšem prodávají i karty s DDR3 a postavené na o generaci starším čipu, v tomto je u Nvidie značný chaos.
Výkonem mi stačí na všechno, hráč nejsem.

[jogo9]

Ďakujem za podrobné objasnenie! Čítaním na nete a otázkami tu na fóre s vynikajúcimi(!) odpoveďami mi graf. karty z mne potrebného pohľadu už konečne nie sú až taká neznáma, ako predtým.

Ako som uviedol, žiadne hry, žiadne profi "dizajnérske" (atď) programy - iba pozretie video, Youtube, možno filmu či TV, vrátane nejakého príležitostného domáceho strihu, atď.

Rád by som okresal výdavok na vhodné minimum, mám tipy:
1. ASUS GT710-1-SL - Purevideo5
- je to u nich od tých najlacnejších v poradí prvá Nvidia pasiv novšej generácie (skok od 210 niekoľko generácií, cenový rozdiel nie veľký)
- v recenziách píšu že na filmy a pod. ide v pohode - cez to všetko mám obavu, ako by šla pri väčšej záťaži (až vôbec je ňou napr. strih videa a pod.) keďže ide o tú 10-tku a teda najnižšiu v generácii a tiež tým je 64bit (doteraz som mal 128bit - nemám predstavu čo tento rozdiel v praxi robí)
- zvažujem že pasiv. chladenie by malo byť pre mňa vhodné - mienim tlačiť do skrine jedným alebo dvoma 120mm fanmi umiestnenými v bočnici niekde v mieste graf. karty cez nejaký filter prachu zbavený vzduch (tak ako teraz mám jeden)
- nová, čiže garancia že teda nebola taktovaná a pod., nedostanem podhodené skryté vady, je záruka
2. alebo pod rukou nejakú myslím že najnižšiu generačne vhodnú GT430 - Purevideo4
- predpokladám lacnejšia ako vyššie uvedená nová - ale samozrejme bez "garancie"
- ale už je to 30-ková rada
- už 128 bit
- no očakávam malý fan a teda zbytočný hluk k tým dvom 120mm fanom

3. alebo ani jedno ani druhé - a výdavku za vhodnejšiu kartu (napr. takú GT730 - čiže novšia generácia a vyššia rada) sa nevyhnem?

[xsc]

Myslím, že pro daný účel budou použitelné obě. 710 má sice hodně osekaný paměťový řadič, ale pro video by měl stačit. Ve specifikacích je příkon 19W, to pasiv zvládne, pokud bude v case proud vzduchu. Pro střih je potřeba jen náhled videa, takže tam jsou nároky stejné jako při jeho přehrávání. Rozdíl by byl při encodingu přes GPU, ale to běžné střihové programy nevyužívají. 3D výkon bude poloviční oproti 730.
Pokud jde o paměťové rozhraní, záleží na tom, jaké paměti tam jsou a na jaké běží frekvenci. V čemž Nvidia opět ráda mlží, někdy uvádí MHz, někdy Gbps, takže pro porovnání je důležitý údaj Memory Bandwidth (propustnost paměti) (GB/sec). Viz ta G730, kterou nabízejí ve třech verzích (+- za stejnou cenu) a ta s GDDR5 a o generaci novějším čipem má i při 64 bitové sběrnici vyšší propustnost než verze s DDR3 a 128 bit: http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gt-730/specifications
Také je z toho vidět, jak Nvidia často pod jedním označením prodává čipy různých generací. Výrobci si k tomu přisadí a tak lze koupit zcela nesmyslné konfigurace třeba se 4GB RAM/DDR3.
Koukám, že nyní nabízejí použitou G730 za sníženou cenu, ale záruka omezená na 21 měsíců. https://www.alza.sk/gigabyte-gt-730-ultra-durable-2-oc-1gb-d3555514.htm?catid=18855187

[jogo9]

Pasív GT710 má veľký chladič, vizuálne sa zdá že zaberie dva sloty - ten slot prekrytý kartou (na str.34) mi ešte môže chýbať, GT730 je nafotená pekná tenká, vyzeralo že mám vystarané - no našiel som pekný predný záber GT730 - a zasa som bol kde aj pred tým.. Nakoniec rozhodne zrejme podobne "nepodstatný" argument (za podmienky že by mi tam uspokojivo šlapali karty obe) - na mojej starej karte som ventilátor rozoberal čistil a mazal aspoň 3x, ložisko je úplne vybehané - takže kúpu karty pod rukou som vyradil, a fan keď nie je nutný, radšej teda žiadny - pasiv je bezúdržbový - skúsim zobrať tú GT710, prehrať to sporné video a uvidím.. (na druhej strane: mizerných 12e pridať a tá GT730 je úplne niekde inde - len zasa: či je ten rozdiel na niečo mne....)

Než to odídem vyskúšať, pre istotu sa opýtam - vložím kartu, nainštalujem zrejme ovládač v.364.72 a bude to pripravené pre použitie ? Spomínali sa akcelerátory a neviem čo ešte, to všetko by malo byť v tom balíku ?

[xsc]

Ano, nainstaluje se ovladač a nic víc. Já pod Win7 používám 337.88, protože Nvidia s uvedením Win10 dodrbala ovladače a zatím jsem neměl náladu zjišťovat, jestli už to zase dali do pořádku. Pod XP jsem neměl problémy ani s těmi nejnovějšími, to je přeci jen o dost jiný kód.

[jogo9]

337.88 ale asi nebude nič pre GT710 - vyzerá že to je pre GT730 a vyššie..

[xsc]

Je to možné, podpora přibývá postupně, jak Nvidia karty vydává. A protože se nejvíc vydělává na těch nejvýkonnějších, přibývají méně výkonné modely později. Bez problémů mi fungovaly drivery do května 2015. Pak Nvidia vydala drivery s podporou Vista - Win10, které přinesly dost chyb. Snad to už opravili.

[jogo9]

Ďakujem za prevedenie aj cez grafické karty, vsadil som tam GT710 - a video, a dúfam teda aj ostatné, chodí ako má. Neviem či má význam to nejako vôbec testovať - totiž novú kartu asi nie, benchmarky kariet sú uvedené na nete a zbytok (primeraný výber pre konkrétnu potrebu práce na pc, a pod.) je zrejme vecou úvah - čo už v podstate máme za sebou.. Jedine tak nejakú správnu súčinnosť karty so samotným pc - ak vôbec taký problém môže nastať..

Problém som mal trocha s ovládačom. Snažil som sa nájsť nejaký driver vydaný do toho mája 2015 - nepodarilo sa mi nájsť ako na to (samotný 337.88 som vtedy našiel pomocou vyhľadávača na stránke NVidie - keďže už som vedel, presne čo mám hľadať). A tak som si so sebou zobral ten ich posledný - V364.72. PC ho však odmietol prijať: "Inštalátor Nvidia nemôže pokračovať. Grafický ovládač NVIDIA nie je kompatibilný s touto verziou systému Windows. Pre tento grafický ovládač sa nepodarilo nájsť kompatibilný grafický hardvér" (OS je tam ten z netu stiahnutý Win7 Home Premium)
Driver z priloženého CD problémy nerobil - na vyskúšanie mi to stačilo - aj tak vo finále mienim dať XP..

[EKKAR]

[EKKAR]

[jogo9]

Určite som čítal, ale bolo toho na mňa naraz veľa - znovu čítam:
.....(počet zobraziteľných farieb, často vyjadrené počtom bitov).....
mám tomu rozumieť, že teraz u mojej novej 64bitovej GT710 môžem očakávať nekvalitnejší "menej farebný" obraz ako u pôvodnej FX5600 128bit ?

[xsc]

Nikoliv, šířka paměťové sběrnice vůbec nesouvisí s barevnou hloubkou. Je to jen interní sběrnice karty, přes kterou si ukládá data do videopaměti. Kdyby běžela dostatečně rychle, mohla by být třeba jen 8 bitová.
Výstup je pořád 24 bit (3x8 bit) RGB.

[jogo9]

Obraz bol ok, ďakujem. Odložil som to ale potom pre iné povinnosti bokom..