Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Precizní elektronická pojistka
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 11:19    Předmět: Citovat

Kondík je tady nesmysl, není to zpětnovazební regulátor, je to spínač s kladnou zpětnou vazbou (hysterezí).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeejda_teda_puvodne



Založen: Apr 08, 2012
Příspěvky: 142

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 11:47    Předmět: Citovat



Naposledy upravil Jeejda_teda_puvodne dne út říjen 25 2016, 19:14, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12470

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 12:29    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
masar napsal(a):
Podle datasheetu je proud Ik ve "vypnutém" stavu max. 0,5uA

To platí jen při uzeměném REF vstupu, jakmile je na něm napětí větší než asi 1V, proud katodou roste a to dosti výrazně...
Máš pravdu, ale v tomto případě mi vychází Ik>200uA, což je dost mimo datasheet (vzhledem k naměřeným napětím Uref=1,31V a Uc=1,63V). Wink


TL431.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  TL431.png
 Velikost:  4.15 kB
 Staženo:  37 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
frpr666



Založen: Dec 28, 2009
Příspěvky: 1051

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 12:53    Předmět: Citovat

@TL431.png
To je právě ono. Pokud nedovolím Ik= min. 1mA pro samotnou spotřebu TL431, tak se pracovní bod posune do oblasti toho 'kolena' a TL431 přestává regulavat (rozuměj porovnávat s ref. 2.5V).
Na to asi na Pandatronu nemysleli.

@součástku si příliš neoblíbil
TL431 je IO jako každý jiný, vyrábí jej přední výrobci, tak není důvod k obavám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1722
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 13:15    Předmět: Citovat

Nebylo prapůvodní schéma překresleno špatně? Nemělo by být správně R8 4,7kΩ?
_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajaentr



Založen: May 31, 2014
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 13:28    Předmět: Citovat

Tak jsem znovu prošel cely zapojení spolu s datasheety a zjistil jsem, že díky slepé víře v natočení tranzistorů BC327 podle Eaglu jsem je zapojil oba opačně.

Po opravě zapojení (proměřil jsem je a spáleny nebyly) se obvod zlepšil a teď vypíná při 17,56V. Zkusil jsem tedy zapojit mezi emitor T3 a katodu Tl431 10K rezistor a výsledkem je, že se to pomohlo a obvod teď vypíná při 28,5V (vypínání při nadproudu jsem ještě nezkoušel). Pro úplnost dodávám naměřená napětí při 17,56V pro obvod bez 10K rezistoru (červená) a při 28,5V se zapojeným 10K rezistorem (modrá). Při měření napětí na katodě TL341 se obvod vždy vypne, takže je to napětí při vyplém obvodu.



P1050356(2).jpg
 Komentář:
napájený obvod zvrchu

Stáhnout
 Soubor:  P1050356(2).jpg
 Velikost:  213.29 kB
 Staženo:  48 krát


P1050358(2).jpg
 Komentář:
Napájený obvod zespodu

Stáhnout
 Soubor:  P1050358(2).jpg
 Velikost:  264.58 kB
 Staženo:  53 krát


pojiistka.jpg
 Komentář:
Naměřená napětí v obvodu

Stáhnout
 Soubor:  pojiistka.jpg
 Velikost:  187.86 kB
 Staženo:  112 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1722
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 13:53    Předmět: Citovat

Našel jsem ještě zahraniční článek o této pojistce, kde se zmiňují o rozdílných vlastnostech IO 431 (záleží na výrobci) a o velikosti odporů R7/R8. Uvádějí tam i hodnoty R7=1k a R8=4,7k. Volbou hodnot se ale i ovlivní trochu rychlost reakce pojistky (vyšší odpor = pomalejší reakce, řádově v µs).
jejich schéma pojistky

_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
frpr666



Založen: Dec 28, 2009
Příspěvky: 1051

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 13:54    Předmět: Citovat

Záhada objasněna. Pandatron udělal při přebírání článku chybu, když nahrazoval ZR431 za TL431 !
V originál článku
http://www.edn.com/design/analog/4315283/Circuit-breaker-provides-overcurrent-and-precise-overvoltage-protection
je ZR431, který je jinačí než je TL431
DS ZR431
citace:
The ZR431 is an enhanced version of the
industry standard 431. It is a three
terminal shunt regulator giving excellent
temperature stability and the capability
of operating at currents from 50μA up
to 100mA
. Its output voltage can be set to
any voltage in the range of Vref (2.5V) to
20V by the addition of two external
divider resistors.

P.S. Bylo by lepší, kdyby nahradili ZR431 za LM385-2.5
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 13:58    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Kondík je tady nesmysl, není to zpětnovazební regulátor, je to spínač s kladnou zpětnou vazbou (hysterezí).

Ano, ale takto to bude reagovat (vypínat se) na kdejaký impuls.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
frpr666



Založen: Dec 28, 2009
Příspěvky: 1051

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 14:16    Předmět: Citovat

@Kremik.
Kondenzátor už tam jeden je. C2. Pročti popis na Pandatronu.
citace:
Kondenzátor C2 zajišťuje určitou prodlevu před reakcí elektronické pojistky, například při připojení spotřebiče s většími filtračními kondenzátory na napájecích svorkách. Jeho velikost tak určuje rychlost reakce pojistky a jeho odstraněním je reakce prakticky okamžitá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajaentr



Založen: May 31, 2014
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: so srpen 01 2015, 17:01    Předmět: Citovat

Tak jsem ještě otestoval vypínání při nadproudu a obvod funguje přesně tak jak jsem jej nastavil - vypíná při 3,5A.

Takže to vypadá, že můj problém je vyřešen, stačilo napájet ten 10K rezistor mezi emitor T3 a katodu TL431.

Rád bych poděkoval všem za užitečné rady. Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: ne srpen 02 2015, 12:39    Předmět: Citovat

frpr666 napsal(a):
@Kremik.
Kondenzátor už tam jeden je. C2. Pročti popis na Pandatronu.
citace:
Kondenzátor C2 zajišťuje určitou prodlevu před reakcí elektronické pojistky, například při připojení spotřebiče s většími filtračními kondenzátory na napájecích svorkách. Jeho velikost tak určuje rychlost reakce pojistky a jeho odstraněním je reakce prakticky okamžitá.

Ve schématu úvodního příspěvku není, proto jsem jej zmiňoval. Navrhoval jsem ho zapojit jinak, ale i toto je použitelné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
AdamVojtisek



Založen: Aug 22, 2015
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: so srpen 22 2015, 12:36    Předmět: Citovat

Zdravím
Ještě to velké Ugs bych řešil zenerkou 18V paralelně k vývodům G,S.

Ještě jeden známý si před několika lety zapojení upravil a fungovalo. Hlavně MOSfet je opačné polarity a T1 je vypuštěn. Posílám schéma. Mám i návrh DPS



Bez názvu.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Bez názvu.png
 Velikost:  35.56 kB
 Staženo:  108 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
milous2



Založen: Jun 29, 2011
Příspěvky: 791
Bydliště: u Kolína

PříspěvekZaslal: so srpen 22 2015, 13:43    Předmět: Citovat

Pěknou sobotu přeji.
Ten návrh pl.spoje bych uvítal. Předem děkuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVojtisek



Založen: Aug 22, 2015
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: so srpen 22 2015, 14:10    Předmět: Citovat

Tady dokumentace v souboru programu Eagle pokud může být Smile


DPS.rar
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  DPS.rar
 Velikost:  61.53 kB
 Staženo:  87 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund