Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

FM přijímač - zprovoznění
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 16:31    Předmět: FM přijímač - zprovoznění Citovat

Zdravím,
tak jsem se dal do svého prvního FM přijímače a chtěl bych poprosit o jakoukoli radu na jeho zprovoznění (po oživení a ladění kondenzátory není nic slyšet).
Schéma zde: http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/vkv_fm_rx.htm
Zároveň bych se chtěl zeptat, proč jsou ve schématu dva ladící kondenzátory - tedy kterým se ladí kmitočet.
- závity obou cívek jsem zkoušel roztahovat - bez výsledku
- příjímač je napájen 4x AA 4.8V, nf signál je přiváděn do koncového zesilovače, napájeného napětím 9V ze síťového zdroje
- u C1 jsem použil místo 12pF kapacitu 10pF, u C5 místo 12pF kapacitu 18pF a u C6 místo 12pF kapacitu 15pF - ovlivňuje hodně tento rozdíl funkci?
- vlastnosti tranzistoru 9014 jsou v přiloženém pdf
- přikládám foto nabastleného přijímače pro případ, že by byl problém vidět již z obrázku



9014.pdf
 Komentář:
Vlastnosti použitého tranzistoru

Stáhnout
 Soubor:  9014.pdf
 Velikost:  38.88 kB
 Staženo:  91 krát


o1.jpg
 Komentář:
Nabastlený přijímač

Stáhnout
 Soubor:  o1.jpg
 Velikost:  291.52 kB
 Staženo:  105 krát


o2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  o2.jpg
 Velikost:  289.14 kB
 Staženo:  94 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3109

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 16:52    Předmět: Citovat

VKV přijímač mít vstupní zesilovač v nejhorším případě nemusí, v místě silného signálu hraje i bez něj, mě tam schází směšovač, mf zesilovač a demodulátor. Rolling Eyes

Takhle by to fungovalo, i se stejnými cívkami. Mám to zbastlený bez žádnýho tišťáku, jenom v komůrkách od kanálového voliče a hraje to, má to dva vstupní vf zesilovače, součástky jsou z kanálového voliče z televize.



VKV rádio.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  VKV rádio.jpg
 Velikost:  114.26 kB
 Staženo:  242 krát



Naposledy upravil samponek dne st červenec 29 2015, 17:08, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 16:54    Předmět: Citovat

Nejsem zadny velky odbornik na VF techniku, ale rekl bych ze nepajive pole neni prilis vhodne pro takoveto aplikace. FM prijimac neni arduino Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 16:54    Předmět: Citovat

Jedním kondenzátorem ladíš, druhým se řídí kmitočet oscilátoru, s nímž se má vstupní signál porovnávat.
Jde v podstatě o přijímač s přímým směšováním na nelinearitě tranzistoru, čili skutečně žádnou mezifrekvenci ani detektor už nepotřebuje. Ale, i když si říká "citlivější", bez předzesilovače to stejně není žádný zázrak.
Jestli máš ověřené, že oscilátor skutečně kmitá, jde o to, roztahováním cívek dostat ladění do vzájemného souběhu. Čím přesnější souběh, tím menší úroveň signálu z antény ti bude stačit.
Zapojovat tuner pro frekvence kolem 100 MHz na nepájivém poli není ale nejlepší nápad. Neznáš kapacity mezi kontakty a ty ti můžou celé zapojení naprosto dokonale rozladit. Proto je v původním pramenu fotka mechanicky stabilního provedení s velkými vzdálenostmi mezi těmi několika málo spoji, mezi nimiž je třeba zachovat kapacitu co nejnižší. Udělej to podle toho a nějaký silnější vysílač se ti naladit podaří.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 16:57    Předmět: Citovat

Precti si popis funkce, podle mne tam neschazi nic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 17:25    Předmět: Citovat

S těmito délkami drátů a spojů ti to bude fungovat jen náhodou. Všechny dráty,vývody a spoje zkrať na méně než 1/4. Na nepájivém poli zapojuj vše co je vf ob jeden řádek ,abys omezil parazitní kapacitu. Oživení - nejprve nastav ss prac.bod tranzistoru odporem R1 třeba tak,aby měl mezi emitorem a kolektorem polovinu napájecího napětí. Protože nemáš asi čím zjistit,zda ti oscilátor kmitá,změř proud z baterky - při šáhnutí prstem na kolektor oscilátor vysadí a změní se odebíraný proud - pokud ne,tak ti to nekmitá. Tranzistor by byl lepší BF199. Nejdřív nalaď podle šumu na nějakém fm rádiu oscilátor +- do pásma,pak dolaď vstupní obvod. Paralelně
k elytu 4M7 zapoj nějakou keramiku třeba 10-47n.Autorem udávaná citlivost 5uV je pitomost,možná tak 5mV,a to s bídou,hrát to bude blízko u vysílače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3109

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 17:42    Předmět: Citovat

Žádný polyskop nemám, ale mám vyzkoušené, šest závitů u těsně u sebe a kondík 22p paralelně je uprostřed VKV pásma, v oscilátorové cívce mám 8 závitů u sebe a na výstupu druhého vf zesilovače taky 8 závitů u sebe, všude je 8 závitů, mělo by to společně s kapacitama být zhruba v těchto mezích.

Naposledy upravil samponek dne st červenec 29 2015, 17:43, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st červenec 29 2015, 17:42    Předmět: Citovat

Na nepájivém poli Ti tohle nikdy fungovat nebude. Navrhni si primitívní plošňák, který rozložením přesně kopíruje to schéma a pak si s tím zkus teprve vyhrát. nebo na kus kupráku udělej jen "sběrnice" Ucc a GND a propoje dělej v luftě.
Pak si sežeň ladítka - třeba odřezky z kuprextitu bez mědi. Budeš je potřebovat na ladění cívek. I přiblížení prstu k tomuto obvodu způsobí uhnutí frekvence.
Sám jsem kdysi experimentoval ze superreakčními přijímači, složitostí podobný tomuto. Je to verze audionu, kdy se zpětnou vazbou rozkmitá a rázovací část obvodu pak kmitání zastavuje periodicky několiktisíckrát za vteřinu. Využívá to každý současný 433MHz bezdrátový zvonek, nebo meteostanice, či ty hrací vysílačky walkie-talkie. Spojení je s nimi kolikrát takový, že člověka je dál slyšet akusticky, než přes ty vysílačky Smile
https://cs.wikipedia.org/wiki/Superreak%C4%8Dn%C3%AD_p%C5%99ij%C3%ADma%C4%8D
Konkrétně následovně popsaná topologie mi chodila skvěle i na obyčejnou prutovou anténu. Jednoduchost takového přijímače je vykoupena jeho nestabilitou a ne příliš kvalitní reprodukci. Při ladění více stanic je potřeba měnit nastavení pracovního bodu přijímacího tranzistoru - Ve schématu je na pevno:
http://www.pokusy.chytrak.cz/schemata/prijimacletecky.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 7:45    Předmět: Citovat

Ako písali ostatní, lepšie je to zapojenie nerobiť na kontaktnom poli, má veľké parazitné kapacity. Vývody skrátiť na minimum a všetky kondenzátory- dodržať hodnoty!

Najlepšie, ak by si okopíroval rozloženie súčiastok podľa obrázku, ktorý autor pripojil.

Ináč, pri ladení by pomohol aspoň osciloskop alebo čítač, ak nemáš, tak je to vecou náhody, či sa trafíš do pásma. Ako už iní napísali, treba si urobiť ladiace prípravky z kúsku plastovej paličky, ktorou budeš rozťahovať cievky. Ak nemáš meráky, tak to treba naslepo vyskúšať s vedľa položeným rozhlasovým prijímačom. Pri naladení do pásma by si mal počuť šumenie na tomto kontrolnom prijímači.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 7:54    Předmět: Citovat

Zajímavé že Klabal ty své AM rádia bastlil na nepájivém poli Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3109

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 8:31    Předmět: Citovat

Podle mých zkušeností není osciloskop ani čítač potřeba, stačí si v kanálovém voliči odskoušet jednu cívku s kondenzátorem a ostatní laděné obvody udělat úplně stejně, stejná cívka, s varikapem se trefíš tam kam potřebuješ podle napětí a podepřeš ho odzkoušeným kondíkem.

Jen dodám, že zapojení nahoře má přeladitelnost 42MHz při ladícím napětí od nuly do třiceti voltů. Když na každé cívce ubereš dva závity, můžeš poslouchat na 144 - 145MHz. Zapojíš akorát k ladícímu potenciometru ještě jeden pro jemné ladění.

Na FM VKV to má citlivost na 5cm drátu, na dvoumetr 144MHz k tomu připojíš 75 ohmů dipól, normálně jeden drát nahoru a druhý dolů, každý o délce asi jeden metr a k cívce před KF907 dáš to samý s varikapem.

MF trafo má na primáru nahoře 7 závitů, dole 15, sekundár 3 a cívka u štěnice 5, obojí na kostřičce s jádrem z kanálového voliče z televize.


Naposledy upravil samponek dne čt červenec 30 2015, 8:36, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 8:31    Předmět: Citovat

Ale AM rádia zpracovávají frekvence mnohem nižší, v nich sice také ty kapacity nepájivého pole a indukčnosti dlouhých přívodů mohou nadělat paseku, ta je ale úměrně kmitočtům také menší, takže přijímač pro i krátké vlny může na kontaktním poli nějak fungovat.
Líbí se mi, jak od příspěvku k příspěvku stoupá hodnocení negativního vlivu kontaktního pole na přijímač: od "není příliš vhodné" a "zapojovat na nepájivém poli není nejlepší nápad" přes "to bude fungovat jen náhodou" až k "nikdy to fungovat nebude"...
Ona totiž kapacita, která na pásmech AM způsobí nepříliš podstatný fázový posuv nebo trochu rozladí obvod, na VKV už představuje klidně i zkrat a společně s fázovým posuvem může zrušit i podmínku kmitání oscilátoru na žádaném kmitočtu (zato může způsobit kmitání ne oscilátoru, ale zesilovače, na kmitočtu hodně vzdáleném).

Jo, a drobnost: toto není superreakční přijímač, tedy signál oscilátoru by měl jít naladit na každém VKV rádiu podle toho, že v blízkosti oscilátoru to rádio zmlkne. Šum tam trochu bude při rozladění "nad" a "pod".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3109

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 8:42    Předmět: Citovat

Jak píše Hill, normálně to nalaď podle jinýho FM rádia, kdy ono ztichne a přiblížením prstu k cívce se to bude měnit.

Kontaktní pole dej pryč, spoj to v luftě všechny součástky s milimetrovými vývody kolem tranzistoru a uvidíš, že to pojede.

By ses divil, jaký vliv má kus plošného spoje a navíc kapacita někde 1p, nebo indukčnost 20 nano henry, tam kde být zrovna nemá.

Ladící kondenzátory s těmi dráty dej úplně pryč, k cívkám přiletuj dva varikapy, na katody přes odpory 220k přiveď regulovatelné napětí z potenciometru. Stejnosměrně varikapy odděl sériovým kondíkem kolem 33p.

A když to uděláš nějak takhle, pojede to.



002.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  002.JPG
 Velikost:  149.36 kB
 Staženo:  133 krát



Naposledy upravil samponek dne čt červenec 30 2015, 9:07, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12042
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 8:59    Předmět: Citovat

ještě malé připomenutí . . .
tento typ přijímače potřebuje velmi citlivý NF zesilovač !
jeho výstup bude v řádově v jednotkách mV !!
. . . takže jen koncový stupeň nestačí !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3109

PříspěvekZaslal: čt červenec 30 2015, 9:59    Předmět: Citovat

Tohle můžeš použít pro zvýšení citlivosti, zapojení je stejné jako nahoře. G2 KF907 stačí dát na kostru.


VKV rádio - vstupní vysokofrekvenční zesilovače.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  VKV rádio - vstupní vysokofrekvenční zesilovače.jpg
 Velikost:  73.76 kB
 Staženo:  168 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund