Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tiskárna inkoust - identifikace součástky
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ronoda



Založen: Dec 12, 2017
Příspěvky: 797
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: čt únor 18 2021, 20:47    Předmět: Tiskárna inkoust - identifikace součástky Citovat

Zdar, potřeboval bych poradit, kde bych na netu našel informace o opto snímači impulsů, které jsou v starších tiskárnách. Mě se to nepodařilo, a taky v tom nejsem nijak zběhlý. Popřípadě nějaké zapojení s touto součástkou jinde než v tiskárně, nebo jestli to někdo nepoužil při nějaké své konstrukci nebo opravě. Vše nafoceno. Dík za info.
Edit: jedno označení je Agilent Optical encoder 9988



IMG_20210218_194020.jpg
 Komentář:
 Velikost:  172.84 kB
 Zobrazeno:  40 krát

IMG_20210218_194020.jpg



IMG_20210218_194055.jpg
 Komentář:
 Velikost:  291.66 kB
 Zobrazeno:  71 krát

IMG_20210218_194055.jpg



IMG_20210218_194110.jpg
 Komentář:
 Velikost:  151.56 kB
 Zobrazeno:  55 krát

IMG_20210218_194110.jpg



IMG_20210218_194126.jpg
 Komentář:
 Velikost:  148.46 kB
 Zobrazeno:  36 krát

IMG_20210218_194126.jpg



IMG_20210218_194237.jpg
 Komentář:
 Velikost:  148.75 kB
 Zobrazeno:  55 krát

IMG_20210218_194237.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 564
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 0:23    Předmět: Citovat

Bude to inkrementální enkoder nyní už asi dva roky pod názvem Broadcom /dříve Agilent / dříve Avago , a před tím Hewlett-Packard furt nějaké změny.
Mrkni zda nenajdeš něco taky
https://www.broadcom.com/products/motion-control-encoders/incremental-encoders
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 6:28    Předmět: Citovat

Vetsinou je to jen ledka a dva fototranzistory. Da se to odmerit multimetrem a vyzkouset osciloskopem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 7:53    Předmět: Citovat

Takovou součástku bych hledal, teda její uplatnění, někde na robotickém fóru, určitě by něco z praxe věděl třeba takový Kubáč, jenže ten už (a spousta jiných) publikování zabalil kvůli zrušení blog.cz.
Pár takových čidel taky mám v krabici z rozebraných tiskáren, čekají na využití, pokud se dočkají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ronoda



Založen: Dec 12, 2017
Příspěvky: 797
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 10:49    Předmět: Citovat

kovka*** inkrementální enkoder_? To by muselo dávat dva výstupy vzájemně posunuté o 90st. To by ale musely být na kotouči který se prosvětluje dvě soustředné kružnice s ryskami vzájemně posunutými. To ale není. Kotouč má ale jen jednu řadu rysek. Myslel jsem, že u tiskáren (spotřebky) to je jen vlastně citlivá optozávora. informaci o směru (jakoby DIR) už ví, protože ví kterým směrem točí DC motorem. Vlasně potřebuje jen impulsy. ( jakoby STEP) Ale to zas nesedí počet vývodů.
Hledal jsem znovu datasheet, ale bez úspěchu:-(
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 11:08    Předmět: Citovat

citace:
To by ale musely být na kotouči který se prosvětluje dvě soustředné kružnice s ryskami vzájemně posunutými

A víš že nemusely? Přece stačí že stínící část postupně překryje oba snímače tak, aby došlo ke stavům 00, 01, 11, 10 (nebo naopak), takže i s jednou řadou "stínítek" a dvěma snímači v optozávoře získáš dva posunuté výstupy a tedy i informaci o směru.

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ronoda



Založen: Dec 12, 2017
Příspěvky: 797
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 11:25    Předmět: Citovat

Ruprecht*** to ale musí být vždy spárováno součástka-kotouč?
Vzdálenost mezi fototranzistory a vzdálenost rysek na kotouči. Takže tam nejde dát jakýkoliv kotouč s jakýmkoliv počtem rysek, protože vzdálenost těch dvou fototranzistorů mezi sebou je konstatní. Vlastně to musí být úplný násobek vzdálenosti fototranzistorů.


Naposledy upravil ronoda dne pá únor 19 2021, 11:27, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 11:26    Předmět: Citovat

Presne tak. Ani v drahych inkrementalnich snimacich nejsou 2 stupnice, fazove posunute jsou ty fototranzistory. Leze z toho takova vicemene sinusovka. Musis ji prevest na obdelnik. Nebo pokud chces vyssi rozliseni nez ma kotoucek, musis zpracovavat urovne toho vystupniho signalu. Bez originalnich kotoucku je to ale na zjistovani smeru nepouzitelne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ronoda



Založen: Dec 12, 2017
Příspěvky: 797
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 11:34    Předmět: Citovat

termit256*** v NC a CNC strojích se pohybuji celý život. Rotační snímače měli dokonce čtyři kružnice rysek leptané do skla. Dokonce pamatuji odměřovací skříňky se selsyny - pravěkSmile Myslel jsem že tady vše zjednodušili-ošidili tak jako dnes všechno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 11:36    Předmět: Citovat

citace:
...musí být vždy spárováno součástka-kotouč...musí být úplný násobek vzdálenosti fototranzistorů

Nemusí. Stačí když ta clona i mezera bude širší než vzdálenost snímačů, aby spolehlivě došlo k současnému zakrytí a současnému odkrytí obou snímačů (stavy 00, 11).
Představ si kruh rozdělený na čtvrtiny (kvadranty) na střídačku černý/průhledný. Maximální rozlišení drasticky klesne, ale fungovat to bude.
Víc kružnic = větší rozlišení, víc průhů = víc Adidas (a nebo víc kružnic bývá kvůli přímému výstupu vícebitového kódu, případně se jen k jedné ze stupnic na univerzálním leptaném kotoučku dá jeden snímač Wink ).

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 11:59    Předmět: Citovat

Potiz je v tom, ze v tom snimaci je vzdalenost mezi fototranzistory pevna. Takze kdyz to nevychazi tak, aby byl vystup fazove posunuty je problem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 12:06    Předmět: Citovat

ronoda napsal(a):
termit256*** v NC a CNC strojích se pohybuji celý život. Rotační snímače měli dokonce čtyři kružnice rysek leptané do skla. Dokonce pamatuji odměřovací skříňky se selsyny - pravěkSmile Myslel jsem že tady vše zjednodušili-ošidili tak jako dnes všechno.

Ono kdyz ma mit encoder u serva rozliseni v radech statisicu az milionu pulzu na otacku, tak to asi jinak nez pouzitim vic stupnic udelat nejspis nejde, nebo driv nebyla elektronika schopna tak presne interpolovat tu vystupni sinusovku z fototranzistoru, pripadne nebyly schopne dat presne definovany tvar signalu. Ja v eliminaci stupnic nevidim zadny problem, je to levnejsi. I kdyz to co leze z cinskych IRC za 3 stovky je uz dost extrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 12:38    Předmět: Citovat

citace:
Takze kdyz to nevychazi tak, aby byl vystup fazove posunuty je problem.

To je otázka "o kolik fázově posunutý" Wink Záleží, čím se to bude zpracovávat. Pokud zařízení potřebuje "analogové sinusovky" (rozlišení pozice přesněji, než kolik je clonek/mezer, počítá se s analogovou hodnotou výstupu při částečném zaclonění, bambilion pulsů na otáčku), tak by měly být o 90° (clonka a mezera přizpůsobeny vzdálenosti fototranzistorů pro maximální rozlišení, pak se fázový posun blíží 90°). Pokud to budeš zpracovávat binárně (jedna clonka = změna stavu, jednotky/desítky/stovky pulsů na otáčku) tak v principu stačí, když jedna hrana přijde prostě dřív pro určení směru. Při nižším rozlišení na otáčku a pokud budeš výstup zpracovávat vlastním zařízením (třeba procesorem binárně) je hodnota fázového posunu tak nějak jedno.

_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 14:38    Předmět: Citovat

Ono to neni tak jednoduche, ty fototranzistory nejsou fyzicky hned vedle sebe, ale treba ob 100+0,5 "carek", takze ten fazovy posuv ti bude plynule cestovat a v urcitem bode si s tim detekcni obvody uz neporadi. Navic je tu problem s tim, ze pokud se bude sirka clonky na kotouci (potazmo roztec) vyrazneji lisit od sirky sterbiny pred fototranzistorem, budou na vystupu uplne nesmysly nebo vubec nic. Opravdu to musi byt sparovane.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1279
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: pá únor 19 2021, 15:23    Předmět: Citovat

Ano, máš pravdu u snímače s bambilionem pulsů na otáčku.
Ale při použití "hrubou silou lopatou a kladivem" (pár pulsů na otáčku, co clonka to puls) stačí dostatečně široká clonka a mezera, která překraje oba tranzistory.

Pokud jsou tranzistory dostatečně blízko u sebe, jako clonka stačí třeba nožička odporu (když už se tazatel ptal na konstrukci s touto součástkou). Spíchnuto provizorně za odpoledne, takže už několik let funguje a dál fungovat bude beze změny. Všichni to známe Wink



DSC_0559_pocitadlo.jpg
 Komentář:
 Velikost:  28.77 kB
 Zobrazeno:  54 krát

DSC_0559_pocitadlo.jpg



_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund