Sencor SLE48F10M4, pouze logo Sencor a vypne

[Heno]

zvaty:
Z mojho pohladu je toto, čo si napísal alchýmia-nedostatočné pochopenie problematiky.
Direct LED sa predovšetkým majú chladiť plôškami dosky na ktorej je led prispájkovaná, keďže spájkovaním puzdra led (ak je spoj ok) na medenú plôšku dosky je tento tepelný prechod najlepší v rámci možností konštrukcie puzdra a teda tepelný prechod z dosky do plechu je už len sekundárne dochladzovanie a teda už nie je zdaleka tak dobré aj keby tam bola obojstranná páska, žiadaný efekt nie je dosiahnutý.
Čítaj ešte dalej a dostaneš vysvetlenie.

Iná situácia je pri edge led, kde sú led jedna veľa druhej a doska je len tenká medená folia nalepená teplovodivým lepidlom s dobrým tepelným prechodom do hliníkového plechu a tento plech je naskrutkovaný na ďaľšom hliníkovom plechu slúžiacemu ako chladič takže odvod tepla je podstatne lepší a aj preto, že konštrukcia puzdra týchto led má väčšie plôšky na odvod tepla z čipu, takže teplo z led je odvádzané efektívnejšie ako u puzdier direct led.

Ohladne montáže odporu 100k paralelne ku C702 znamená, že sa trvale vybíja náboj kondenzátora. Ak by si si prečítal datasheet spomenutého IO, tak by si zistil, že postupné nabíjanie C702 prúdom jednotiek uA je vlastne časovač. Jednoducho obvody vyhodnocujúce abnormality napätia na pásoch v prípade detekcie abnormality začnú nabíjať tento kondenzátor a bistabilný KO s napätovým komparátorom na vstupe sníma úroveň napätia na tomto kondenzátore, čo znamená, že po určitom počte detekovaných abnormalít za sebou má dosiahnuť napätie na C702 prah na preklopenie KO do polohy chyba led driveru a teda trvalé odstavenie led driveru.
To je pevne dané designom takýchto IO.
Avšak paralelný odpor nikdy nedovolí aby napätie na C702 dosiahlo prahovú hodnotu komparátora na vstupe KO, takže detekcia abnormality pásov je tak navždy zablokovaná-vyradená.
Takže to nie je zníženie sledovania citlivosti abnormality led, ale úplné vypnutie sledovania.



Prečo chladiaca plôška led pásu po zostarnutí led už nestačí na jej dobré chladenie ak prúd nie je dodatočne znížený?

Jednoducho postupné zvyšovanie napätia na páse je normálny jav starnúcich led.

A samozrejme keď nepäťová rezerva meniča napájajúceho led pás dostačuje na dosiahnutie nastaveného prúdu aj keď niektoré led už majú zvýšené napätie, tak jednoducho tie led, ktoré pri tomto prúde potrebujú výrazne vyššie napätie sa aj viac zahrievajú oproti stavu, keď boli nové.

Ak výrobca led pásu urobil výpočet plochy-plôšky chladenia na každú led pri danom prúde, bolo to s novými led, ktoré nevyžarujú také množstvo tepla pri rovnakom prúde.

Príklad je jednoduchý aj keď ešte v ňom zahrniem aj vplyv poklesu svietivosti led počas starnutia a približný percentuálny rozdiel zníženia prúdu s ohladom na starnutie led a ich väčšie zohrievanie sa bez zníženia prúdu:

NAstavenie výrobcom príklad 250mA prúd.
Nová led dosiahne nastavený prúd 250mA už pri 2,7-2,8V čo je príkon led 0,675W-0,7W kde nejaká časť sa premení na svetlo a nejaká na teplo.
Ak výrobca dodrží veľkosť chladiacej plôšky pre led pre počítané vyžiarené teplo úpne na chlp, alebo plochu zámerne zmenší, potom led zostarnú skôr, keďže ich teplota je vyššia ako by mala byť.
Ak by výrobca na led páse mal plôšky väčšie ako je potrebné, bolo by starnutie led samozrejme pomalšie.
Ak je v menu nastavená plná svietivosť podsvetlenia, tak je led prakticky napájaná bez prerušenia takže okamžitý príkon led sa rovná príkonu led za hodinu.
Tá istá led povedzme po 5000 hodinách prevádzky dosiahne nastavených 250mA až pri 3,5-4V, čo znamená, že jej okamžitý celkový príkon je 0,875W-1W, pričom zároven starnutím led sa znížila jej svietivosť o 20%, čo teda znamená, že na teplo sa premiena o 20% väčšia časť tohoto príkonu.

Teda ideálne by chladiaca plocha takejto led mala byť o 0,3W+20%z1W=0,3W+0,2W=0,5W väčšia ako pôvodná plocha.
A nejaké dochladzovanie na plech, ktoré tam bolo aj predtým, nemá žiaden zmysel a pridanie teplovodivej pásky má síce nejaký efekt, ale z ďaleka nie tak výrazný ako zníženie prúdu o 25-33%.

Pri znížení prúdu o 1/4 klesne aj napätie led, čo znamená, že príkon led sa sníži viac ako o 1/4.
Takže ako veľmi znížiť prúd záleži na možnostiach panelu, tak aby bolo možné normálne sledovať TV samozrejme nepočítam, že ten kto TV používa má displej otočený oproti oknu

Ohladne používania led bez zníženia prúdu:
Postupne teda vznikne efekt so zachovaním rovnakého chladenia a rovnakého prúdu, že sa led stále viac vnútorne prehrieva a vyžarujúce teplo už nemusí chladiaca plôška dosky odvádzať dostatočne, čim sa naštartuje ešte rýchlejšie starnutie a ešte väčšie prehrievanie led.

Zníženie úrovne podsvetlenia v menu je najjednoduchšie, ale nie vždy plní účel.
Trvalé zníženie nastaveného prúdu úpravou led driveru, ale nedovolí za žiadnych okolností ak obvod funguje správne, že by poruchou software bolo možné aby led boli napájané vyšším prúdom ako bolo nastavené:
- niektoré TV nemajú vôbec reguláciu podsvetlenia, takže bežia stále väčšinou naplno
- niektoré TV nemajú možnosť zmeniť úroveň podsvetlenia v menu, iba majú nejakú automatickú reguláciu a nie je vždy jasné ako táto regulácia pracuje.
- Pri zapnutí väčšina TV počas zobrazenia loga má v tomto čase nastavenú plnú výšku podsvitu, ktorá sa zníži na nastavenú hodnotu až po úplnom štarte software TV ak tento software pracuje správne.
- Ak nepočítam zamrznutie a poruchy nastavení, ktoré sú celkom bežné, tak je tu vždy ešte možnosť, že niekto vyresetuje nastavenie obrazu, urobí reset factory pri nejakom probléme alebo sw update po ktorom sa reset factory tiež odporúča urobiť alebo sa tento reset urobí sám v prípade, že dochádza k nejakej chybe a software má takúto funkciu a tým sa znížené nastavenie podsvetlenia v menu zruší a bežný užívatel si to väčšinou neuvedomí, lebo tomu ani nerozumie.

[zvaty]

Heno chapu.
-Ale stejne, kdyz uz mam pasek vytahnuty a vymenuji na nem LED tak ho v pozici LED stejne natru teplovodivou pastou. Nema to velky vliv, ale kolikrat se stane, ze pasek odskoci od plechu a vzduchova mezera je na svete.
-Co se tyka toho paralelniho odporu, dal bych tam osobne vyssi odpor, aby aspon nejak ochrana reagovala a ne 100kOhm, kterym je jak pises vyrazena.
-Podsvit doporucuji sem tam kontrolovat a to vsem zduraznuji.

[Heno]

To s tým väčším odporom moc nemá zmysel...

[houmr]

Použiji tohle vlákno, týká se to tohoto modelu - nemáte někdo schéma nebo můžete mi někdo prosím změřit hodnotu C708 v driveru podsvícení?
Při mém amatérském snažení se mi ho omylem podařilo odsát, někam vypadl a už jsem ho nenašel. Koukal jsem do datasheetů toho IO, ve všech PDF do kterých jsem koukal je tam obrázek doporučeného zapojení v tak špatném rozlišení, že z toho nejde nic vyčíst.
Detailní obrázek desky kolem driveru pro LED od Killergage je ve druhé stránce tohoto vlákna, na čež mu děkuji.

Předem dík.

[masar]

Měl by to být ten v kroužku:

[masar]

Měl by to být ten v kroužku:

[houmr]

Děkuji mnohokrát, nečekal jsem tak promptní a perfektní odpověď. Ještě jednou děkuji, jdou hledat jednomikro a doufat, že tentokrát mé oči a ruce budou pracovat lépe...
(Do SMD montáže se pouštím jen minimálně a s velkou nechutí).

[stevo59]

[masar]

Ale jdi ty brepto

[masar]

Ale jdi ty brepto

[houmr]

S SMD součástkama se setkávám jen okrajově, ale např. u rezistorů jsem žil v domnění, že že třetí číslo je "počet nul", tedy např rezistor 330 Ohmů je označen 331, odpor 1K0hm bude označen 102, takže z čísla 105 odvozuji že to je 10 00000 = 1 000 000 tedy 1µ. Nebo je to u kondenzátorů či schemat jinak?
Já se potkávám zatím spíše se schematy, kde je to bylo postaru, tedy boď 100nF nebo 1µF. Jak jsem psal, s tímhle trojčíselným značením jsem se setkal okrajově jen u SMD rezistorů.

Desku jsem zatím ještě nezkoušel, stále mi tu leží, byť již s osazeným kondenzátorem, na stole v práci. Mám to tedy přeosadit tím 100nF?

[p32]

[KUBO]

[houmr]

10Ω bych označil jako 100 (10 s nulovým počtem nul)
100Ω 101 atd.
Půjdu najít nějakou desku s SMD a oměřit, ale jsem přesvědčen že u SMD rezistorů to tak je.

[houmr]

KUBO mne předběhl, takže má úvaha je správná. 105 je tedy 1µF

[JoDiK]

Taky to ve schematu vidím prvně, ale podle mě to máš spočítaný dobře. 1uF.

[decmen]

To já o víkendu tápal nad označením odporu 30Y........no byly to 2Ω ,ale než jsem to našel