Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Průmyslová sběrnice
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6080
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út květen 19 2015, 17:17    Předmět: Citovat

Taky bychom mohli poradit, ať to přestane prasit, a ať si
a) natahá dráty znova tak, aby dodržel sběrnicovou topologii
b) koupí něco jako tohle
http://www.amazon.com/MHUBX8-B-RS485-Repeater-Master-Enclosure/dp/B00B2MQTQ4
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: út květen 19 2015, 18:22    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Tak vzhledem k tomu, že to byl pokus o vtip, tak všechny moje odpovědi na Tvoji otázku, co mě napadly, by asi byly podobně nesmyslné... Smile

A proč na seriózně míněnou radu reaguješ pokusem o vtip? Štve tě, že tě něco tak jednoduchého nenapadlo a všude cpeš předimenzované budiče? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 16:31    Předmět: Citovat

Mě to totiž nepřipadá jako rozumné řešení - nebo to máš vyzkoušený ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 17:32    Předmět: Citovat

A abych to teda nějak uzavřel :

První řešení je spojit všechno "na hulváta" s tvrdým budičem a asi i nejistým výsledkem. Na pár metrů a několik větví bych to klidně udělal.

Druhé řešení je respektovat impedanci vedení a budiče (dejme tomu 120ohm) a za budičem to rozbočit pomocí tří odporů pro každou větev - pak se to musí samozřejmě spočítat podle počtu větví, aby to bylo přizpůsobené. Do 10 větví a SN 75176 by to snad neměl být probém, i když na to není stavěná.

Při rozbočení větve je nutno udělat to samé - t.j. zakončit odporem 120ohm a opět rozbočit pomocí odporů.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 18:33    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Mě to totiž nepřipadá jako rozumné řešení - nebo to máš vyzkoušený ?

To všechno, co neznáš, považuješ za nerozumné řešení nebo jen to, co navrhne nějaká žena? Možná už vím, koho myslel Hill v té poznámce v koši. Very Happy
Kdyby to nefungovalo, tak mu to neradím. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 18:46    Předmět: Citovat

Tak mě prosím napiš hodnoty toho RC článku.

A skutečně jsem nikdy neviděl zakončení vedení RC článkem, spíš snahu o pravý opak, t.j. ideální odpor.

V DC režimu, t.j. bez komunikace to má samozřejmě logiku, ale při komunikaci samotné, kdy by ten kondík měl představovat v podstatě zkrat to nic neřeší.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 18:56    Předmět: Citovat

Zkrat má představovat jen pro odraz, tj. pár desítek/stovek ns, podle délky vedení.
Jsem ti to pro představu zachytila z jednoduchého vedení asi 10m. Je vidět, že s kondenzátorem (1nF) k odrazu nedojde a navíc se během cca 400ns vedení úplně odlehčí.



bez_term.PNG
 Komentář:
Bez zakončení

Stáhnout
 Soubor:  bez_term.PNG
 Velikost:  6.79 kB
 Staženo:  32 krát


R_term.PNG
 Komentář:
Zakončení odporem = Zo

Stáhnout
 Soubor:  R_term.PNG
 Velikost:  6.45 kB
 Staženo:  31 krát


RC_term.PNG
 Komentář:
Zakončení odporem = Zo + C = 1nF

Stáhnout
 Soubor:  RC_term.PNG
 Velikost:  6.64 kB
 Staženo:  31 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:11    Předmět: Citovat

Dobře, ale při 10 paralelních větvích při broadcastu stejně dojde k poklesu amplitudy výstupu budiče na 10% a "odhlehčení" po skončení pulsů jen sníží spotřebu budiče v režimu "sleep", t.j. v klidu.

Nebo kde dělám chybu v úvaze ?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:16    Předmět: Citovat

Správně zakončené vedení se na všech koncích tváří jako Zo. Budič v okamžiku hrany neví, že je tam pět dalších konců a na nich Zo. To se dozví až z odrazů a ss složky, no a když odrazy nepřijdou a ss složka neteče, tak se to nedozví. Dyť se na ty průběhy podívej, ta hrana má pořád stejnou amplitudu bez ohledu na to, jestli byl konec rozpojený nebo tam bylo 90Ω. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:26    Předmět: Citovat

Tak to neměř pro jednotkový skok, ale třeba pro obdélník 10kHz a 3 vedení.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:33    Předmět: Citovat

Bylo to měřený pro obdélník 100kHz, pro 10kHz a 3 vedení si to změř sám. Smile

Edit: Kdybys třeba nevěřil, tak obrázek. Smile



bez_term_full.PNG
 Komentář:
Bez zakončení

Stáhnout
 Soubor:  bez_term_full.PNG
 Velikost:  8.99 kB
 Staženo:  33 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6080
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:56    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
... no a když odrazy nepřijdou a ss složka neteče, tak se to nedozví...
Ale dozví. Z toho, že neutáhne ty hrany. Bude mít pocit, jako když se brodíš po pás bahnem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:57    Předmět: Citovat

Já si právě myslím, že pro 3 vedení dojde k deformaci té hrany, což je pro přenos informace to nejpodstatnější.

Nechám si to projít hlavou.

P.S. S tím šovinistou jsi se moc netrefila, ale když se odvoláváš na Hilla coby autoritu, může to klidně potvrdit. Vyvracet to nemusí, i tak toho má na starosti až až...

P.S.2 : Viz Tomasjedno

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne st květen 20 2015, 19:58, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 19:58    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Ale dozví. Z toho, že neutáhne ty hrany. Bude mít pocit, jako když se brodíš po pás bahnem.

Ale budič pořád budí Zo, tak proč by to najednou neutáhl?

Edit: Pro nevěřící Tomáše obrázek hrany při vedení na konci nakrátko. Je ta hrana nějaká jiná? Není, pořád necelých 7V a stejná strmost. Smile



do zkratu.PNG
 Komentář:
Na krátko

Stáhnout
 Soubor:  do zkratu.PNG
 Velikost:  7.14 kB
 Staženo:  28 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: st květen 20 2015, 20:17    Předmět: Citovat

Jinak, já jsem si to AC zakončení nevymyslela, tady o tom píšou třeba texasové, těm se taky nedá věřit? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund