Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Úprava PC zdroje na 12 až 20 V / 45 A + zkratová ochrana
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 12:16    Předmět: Citovat

A kolik máš samponku to "správné" sycení trafa ? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3145

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 12:36    Předmět: Citovat

Všechno pokusy, závity, střída, žhavení, rozkuchaný trafa, doba za kterou dojde bez chlazení k výbuchu, kolik je sycení doopravdy nevím Very Happy
Určuju to podle toho, kolik na daný zdroj svítí serioparalelně autožárovek a jestli po připojení další už nepoklesává.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1270
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 12:59    Předmět: Citovat

Jen si klidně rozvíjej svoje "ladicí teorie"... ostatní mají soudnost a většinou si to umí spočítat. 80% je u těhle zdrojů normální účinnost a to platí pro všechny. Nic na tom nevylepší ani 3 Avie zásob nebo fotky veteše...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3145

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 13:03    Předmět: Citovat

Vychází to kolem 80%, se zatížením se to trochu mění. Na větší napětí, než je výstupních 12V je účinnost lepší ( nejlepší je při 22.5V, tam mě vychází cca 86 % ) Platí pro PC zdroje se dvěma tranzistory.

Naposledy upravil samponek dne pá listopad 13 2015, 13:11, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1270
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 13:09    Předmět: Citovat

No výborně - když má 80% účinnost a 350W výkon, tak kolik bude příkon?
A ten rozdíl je ztráta a ta se musí uchladit...
S tím nemá bastlení či nebastlení nic společného, tím raděj neargumentuj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3145

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 13:14    Předmět: Citovat

Tady je ale jiné napětí - je vyšší, než 12V. Je 44V protože tam je graetz a upravený odpor v napěťové vazbě ( krat dvě = 88V ) Na vyšší napětí je účinnost lepší a je to v praxi poznat. Při 4A a 88V diody zdaleka tolik netopí a účinnost ti naskočí. Žhavení 350W na 12V je o mnoho větší,, než žhavení 350W na 88V kvůli Ampérům přes diody.
Vyzkoušej a poznáš sám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 13:30    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
... doba za kterou dojde bez chlazení k výbuchu ...

To není ta nejlepší metoda poznání Sad
Správně je zátěž, při které je to schopné trvalého provozu, tj. aspoň 1/2 hodiny, aby si vyloučil tepelné setrvačnosti a v tomto stavu odměřit oteplení klíčových součástek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1270
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 14:27    Předmět: Citovat

Technik by řekl, že (vzhledem k téměř konstantnímu úbytku napětí na diodě v propustném směru) s rostoucím proudem narůstá tepelná ztráta, což se projeví mj. poklesem účinnosti. Na druhé straně, při rostoucím výstupním napětí se zvyšuje napěťové namáhání spínačů a také výkonová ztráta v tlumícím RC členu na primární straně trafa.
Opravdový bastlíř však používá žhavení kvůli ampérům přes diody.
V principu je to oboje správně...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7100
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 14:41    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
samponek napsal(a):
... doba za kterou dojde bez chlazení k výbuchu ...
To není ta nejlepší metoda poznání
Vždyť píše:
samponek napsal(a):
doopravdy nevím
Nejspíš tím chtěl říct právě to, že tuhle metodu nepoužívá.
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3145

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 14:51    Předmět: Citovat

V praxi to funguje tak, že u zdroje 350W a 12V se diody žhaví na cca 44W.
U stejného zdroje 350W ale 88V se diody žhaví na cca 6W.
Je to hodně poznat.

Úbytek na diodě při 30A je přes 1V, na spínačích je 320V furt ze zásuvky, ať je sekundár trafa zapojený jak chce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7100
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 14:59    Předmět: Citovat

Protože těma diodama teče 7,3... krát menší proud, to je snad každému jasné, to nemusíš psát.

A těch 320V je ze zásuvky po usměrnění, na to pozor, když to opomeneš, tak by si nějaký začátečník mohl myslet, že má v zásuvce 320V furt (jsou tam jenom chvilku).

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1270
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 15:04    Předmět: Citovat

Ještě tohle bys mohl rozebrat:
samponek napsal(a):

Když ... poladíš .. správný dead time, správné sycení trafa, správný budící proud do bází spínacích tranzistorů ...


Jinak se my, nebastlíři, dostaneme snadno do situace, že
samponek napsal(a):

Když je něco nebo všechno z tohoto špatně, tak tranzistory hřejí i jako prase.


U mne teda zatím tranzistory vždycky hřály (asi) mnohem méně! Ale nemám to čím změřit
Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3145

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 15:12    Předmět: Citovat

Tranzistorama při zatížení zdroje teče jeden Ampér, když je všechno OK a nevalí tam příčný proud, nemají důvod hřát.
Diodama naopak teče moc Ampér, v případě PC a malých napětí ( 5 až 12 )

Rozdíl mezi tím stejným zdrojem 350W ( elektronika a zapojení je stejné až na zapojení sekundární strany ) ale 12V a 88V je víc jak 30W tepla na diodách a to se projeví na účinnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 15:37    Předmět: Citovat

Mícháš to nějak dohromady.
+12V je z jednoho trafa přes 1 diodu
+88V je z jednoho trafa jak ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3145

PříspěvekZaslal: pá listopad 13 2015, 15:40    Předmět: Citovat

Beru to tak, že u 12V teče 30A jedno trafo dvoucestným usměrňovačem s úbytkem 1.5V při 30A

a u těch 88V počítám s graetzem a dvě trafa sekundáry do serie na 4A taky 1.5V.

88V z jednoho PC trafa nejde, leda násobičem z diod a kondů.
Z jednoho PC trafa jde nejvíc 56V s graetzem ze skoro " odpojenou" zpětnou vazbou = velký odpor na pin 1 TL494, nebo úplně odpojenou, ale to není dobrý, víc to potom žere naprázdno ze zásuvky, když je úplně odpojená ( 20mA/ 230V )
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 3 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund