Elektromotor

[Olchor]

Švagrůvka ( poloprofi keramička) má kruh s obyč 1f asynchronem, přenos síly je třecím převodem ( asi jako dynamo na kole), jehož přítlak - prokluz se řídí pedálem. Chce to asi trochu zkušenosti, ale otáčky kruhu tím reguluje velmi citlivě.

[jova1]

Taky jsem děla kruh pro děti. Motor z pračky, na hřídeli gumový "puk" se pomocí bovdenu a šlapky přitláčí k ocelovému disku. Mechanizmus je vidět z fotek prvního testování.

[Michal22]

jova1- no to první testování asi nebylo úplně košer, ne? Nebo jak rozumět tomu gipsu (obvazu) na pravé ruce?

[Michal22]

jova1- no to první testování asi nebylo úplně košer, ne? Nebo jak rozumět tomu gipsu (obvazu) na pravé ruce?

[jova1]

Šikovnost synátora a jeho zlomená ruka neměla se zkouškou nic společného. Spíše mi šlo o to ukázat tu mechanickou část a bovdenové ovládání bez zakrytování.
Ale je to levák, tak mu to zase až tak moc nevadilo

[monterjirka]

Arduino, snímat hodnotu potenciometru, podle toho řídit výstupní impulzy, nějaký "přiměřeně velký" krokový motor...
A dá se tomu dát i "minimální inteligence", aby tozběh nebo zastavování bylo nějak rozumně rychlé, aby vytvářený výrobek "neuletěl"...

[mtajovsky]

S kruhem jsem nepracoval, nicméně u pohonů strojů je třeba kromě rozmezí pracovních otáček také rozhodnout, jestli má být momentová charakteristika měkká nebo tvrdá. Třeba obráběcí stroje (stojanová vrtačka, soustruh) potřebují tvrdou charakteristiku - konstantní otáčky. Tady bych řekl, že bude potřeba spíš měkká charakteristika, ale to musí říct někdo, kdo s tím má zkušenosti.

[mtajovsky]

S kruhem jsem nepracoval, nicméně u pohonů strojů je třeba kromě rozmezí pracovních otáček také rozhodnout, jestli má být momentová charakteristika měkká nebo tvrdá. Třeba obráběcí stroje (stojanová vrtačka, soustruh) potřebují tvrdou charakteristiku - konstantní otáčky. Tady bych řekl, že bude potřeba spíš měkká charakteristika, ale to musí říct někdo, kdo s tím má zkušenosti.

[Devil]

# jova1

jo, takhle nějak bych si to taky dokázal představit. Jen mi ještě trochu vysvětli tu regulaci

[jova1]

Žádná regulace tam není. Je to obyčejný třecí převod jak psal OLchor. Základní otáčky jsou dané velikostí gumového kolečka na hřídeli motoru a průměru spodního kotouče na který se přimačkává, respektive vzdáleností od středu otáčení. Pružina ten motor trvale nadzvedává a ten pedál pomocí bovdenu naopak ke kotouči v okamžiku kdy je třeba kruh roztočit přitláčí. Je to dost primitivní, ale funkční. Normálně se bovden nepoužívá a je tam nějaká páka na kterou se rovnou šlape, ale jak byli děti malé, tak by na ní nedosáhli, proto jsem ho tam dal aby se ovládání mohlo nastavit podle potřeby.

[Olchor]

JJ, u toho kruhu co jsem viděl byl motor upevněn přímo na desce s pedálem. Je potřeba, aby kruh měl velkou setrvačnost, pak to fachčí dobře.

[jova1]

Já tam dole mám setrvák z gazíku i s tím ozubeným věncem

[Michal22]

jova1- sis tam mohl dát celou nápravu z Gaza, zapnout uzávěrku a bylo

Ne, čím víc se na to tvoje řešení dívám, tím víc se mě líbí:
1. docela bezpečné- v případě nějakého mech. problému se to jednoduše protočí v tom třecím převodu. K tomu to nožní ovládání (i když- když praskne pružina, tak se to taky rozběhne, ale ne natvrdo).
2. jednoduchá změna rychlosti.
3. využití kde čeho, co se kolem baráku válelo.

No a teď pár otázek (kdybych to třeba taky chtěl řešit):
1. hlínu kupuješ nebo máš místní zdroj?
2. motor je ze starého darlingu?
3. jaké otáčky standartně používáš?

A nebyly by fotografie nějakých výtvorů?

[Michal22]

jova1- sis tam mohl dát celou nápravu z Gaza, zapnout uzávěrku a bylo

Ne, čím víc se na to tvoje řešení dívám, tím víc se mě líbí:
1. docela bezpečné- v případě nějakého mech. problému se to jednoduše protočí v tom třecím převodu. K tomu to nožní ovládání (i když- když praskne pružina, tak se to taky rozběhne, ale ne natvrdo).
2. jednoduchá změna rychlosti.
3. využití kde čeho, co se kolem baráku válelo.

No a teď pár otázek (kdybych to třeba taky chtěl řešit):
1. hlínu kupuješ nebo máš místní zdroj?
2. motor je ze starého darlingu?
3. jaké otáčky standartně používáš?

A nebyly by fotografie nějakých výtvorů?

[monterjirka]

A kdo to chce zkusit, zajde na hokej, a počká si, jestli nějaký puk neopustí hrací plochu. Pak už jen udělat díru správně do středu... Prý to je na ten třecí převod dost dobrý materiál

[jova1]

1.hlínu jsem si nakopal sám, občas se služebně hrabu v zemi a narazil jsem kdysi na docela slušnou žílu
2.motor je ze staré pračky, tuším Romo
3.tak s tím ti neporadím. Když jsem to stavěl, byl jsem okouknout kruh u hrnčíře a otáčky odhadem nastavil podle něho. Už je to ale dávno.
Puk je na to moc velký, to by mělo vysoké točky. Tuším že se to pohybovalo kolem 200ot/min. A asi by to i odpovídalo: http://www.keramik.cz/cs/hrncirske-kruhy.html

[Vlad73]

Zdravím

Abych nezakládal nové téma, řadu informací jsem našel ale nedal jsem si z toho dohromady vše co jsem potřeboval....

Chci stavět hrnčířský kruh, svépomocí. K tomu bych udal že jsem konstruktér nástrojů a mám "k dispozici" plně vybavenou dílnu kde mi podle zadání které navrhnu vše profesionálně vyrobí a zakrytují. V mechanické části tak nemám problém......

Ale nerozumím vůbec elektrice. Ostatně ani hrnčířině. Ale něco jsem si nastudoval...... Motor který potřebuji by měl mít výkon 200-400W (spokojím se i s menším, je to pro dítě, ale asi bych nerad šel pod 100W), regulaci otáček, ideálně obousměrný a s vysokým točivým momentem od nízkých otáček. Na 220V nebo na stejnosměrný proud. Výsledné otáčky kruhu by měly být 0-250 a zařízení by mělo být přenosné, umístitelné na stůl. Regulace nožním pedálem, či kotoučem s potenciometrem, či pákou, může být i skoková s několika polohami.

Pokud jsem správně porozuměl, u standartního motoru na 220V, ať již nového nebo např z pračky by byla problematická regulace - dražší než motor sám. Líbil by se mi motor na stejnosměrný proud, zřejmě relativně jednoduchá regulace, vysoký kroutící moment, a bezpečnost- trafo zaizoluji samostatně do krabice s vysokým krytím. Ale zřejmě nápor při rozběhu motoru neutáhne jen tak nějaké trafo?

Měl by někdo z Vás návrh na komplexní řešení? Srozumitelné laikovy, třebas s velmi hrubým odhadem ceny, protože se v cenách těchto komponent vůbec nevyznám. Rád bych se udržel do cca 3000kč, ale není to dogma......

Z důvodů rozměrů mi nevyhovuje řešení které zde předložil Jova1. Byl zde i návrh na motor i se šlapkou ze šicího stroje, 90W, jednoduché řešení ale nevím zda ne moc slabé.

Profesionální stroje (např Shimpo) využívají zřejmě bezkomutátorové motory BLDC s otáčkami 0-250 napojené přímo na hřídel. Pokud dobře rozumím tyto motory jsou relativní novinka, nenašel jsem ale přesně jaký by měl být napájecí zdroj?

Díky za každou reakci

Laďa

[termit256]

Maly asynchronak koupis na bazosi do petikila, frekvencni menic na ebay za litr, pokud se ti nepodari koupit u nas pouzity levneji. Pokud pojedes na nizkych otackach s vetsim zatizenim a motor bude topit, pridas vetrak. Pokud chces plny vykon od nizkych otacek, pak jedine serva ktere maji zpetnou vazbu. Ty se pouzivaji i v tech sicich strojich. Mnohem levnejsi ale bude dat tam proste silnejsi asynchronak kterych je vsude plno za par kacek a nemaji zadne zaludnosti. Proste je propojis s menicem a jedes