Nehádam sa, veľmi záleží na konštrukcii MB.
Keďže konštrukcia MB je daná, tak na predĺženie životnosti môžeš použiť kondy s nižším ESR ako pôvodné a zároveň na vyššie napätie za cenu zníženia kapacity pri dodržaní pôvodných rozmerov.
My sme začali používať polyméry od 2011 X-CON ULR 1500uF/6.3V 10x12.5 s endurance 2000h/105°C, ripple current 5560mA/105°C/100-300kHz, ESR 10mOhm
a zatial sa držia všetky dodnes.
Avšak vzhľadom na takmer 4 násobnú hodnotu ripple current týchto kondov je treba overiť či konkrétne mosfety v DC-DC meniči v konkrétnej konštrukcii zvládnu toto prúdové zaťaženie.
Proste treba si urobiť najprv analyzu konkrétneho obvodu, či to tam môžeš strčiť alebo nie, inak si spôsobíš ešte väčšie problémy.
Od tohoto roku sme začali začali s hromadným repasom ATX, kde aj Rubycon YXG 2200uF/10V 10x30, Nippon Chemicon KY na 5V vetve odišiel po 4 rokoch, Teapo SY po 3 rokoch a Decon SHF po 3 rokoch v pozícii hned za schottky usm. diodou, takže od tohoto roku ten prvý kond nahrádzame polymerom X-CON ULR 1200uF/10V alebo Decon HEN 1200uF/10V 10x12.5.
Proste blbá konštrukcia tohoto zdroja, že kond je 3 mm od chladiča, ktorý je horúci na 65°C a pulzné mamáhanie je dosť vysoké až 10A.
Ako tam ako prvý kond vydrží polymer uvidí len čas, avšak nedivím sa že SY s prúdom max. 1910mA a endurance 5000h/105°C a tiež podobný YXG a KY dlho nevydržali a už vôbec nie Decon SHF s prúdom 1200mA, load life 7000h/105°C.
Konštrukcia bola urobená takto zámerne, to je jasné, pretože org. kondy tam osadili Capxon KM alebo Teapo SC, ktoré tam vydržia tak 1.5 roka v nonstop prevádzke.
Teoreticky aj ked tieto polymery majú len 2000h/°C ich prakticke životnost v tom zdroji kým ich ESR dosahne 100mOhm môže byť až 6-7 rokov.
Keďže naša cena X-CON ULR alebo Decon HEN je asi 15 centov za kus, tak sa to oplatí testovať.
V TME je cena 25-30 centov.
Takže to zhrniem, že na obvode s veľkou pulznou záťažo či už od spínacieho mosfet, schootky diody alebo rázových odberov z CPU Vcore, je klúčové aký najvyšší ripple current môže kond poskytnúť bez zvýšeného opotrebovania a ak je pretažovaný vyšším prúdom, potom ide do p... tak rýchlo aký je percentuálny pomer sústavného preťažovania oproti doporučenému preťaženiu.
Proste sa vnútorne zahrieva omnoho viac, keďže tepelné straty na ESR tohoto kondu sú vyššie prechodom vysokého prúdu a dôjde skôr ku poškodeniu oxi hliníka ako dialektrika a tým sa zvyšuje zvodový prúd a naštartuje sa pandorina skrinka typu, čím väčšie teplo, tým vyšší ESR a zvod až proste elektrolyt začne tlakovať na bezpečnostný uzáver kondu.
Prípadne skôr ako sa uzáver dvyhne, lebo na to treba dost veľký tlak, prdne tesniaca gumička pri vývodoch a vyfučí to odtial a ostanu len hlinikove elektrody so suchým papierom.
Čím menej čistý hliník výrobca použije, tým je ESR vyššie na daný rozmer a moc mu nepomôže ani elektrolit s vyšším bodom varu.
Proste esr a teda aj pulzný prúd závisí hlavne na kvalite hliníku elektród.
Preto aj kondy s väčším rozmerom so zachovaním rovnakej kvality hliníku vydržia dlhšie...
Ohladne primárnych kondov na 400-450V pre zdroje záleží hlavne na tom, či zdroj používa aktivnu PFC alebo nie.
Ak PFC nemá, tak na dlhú žívotnosť postačí akýkoľvek kond s posilnenými vývodmi v mieste prechodu valcového vývodu do ktorého je nabodovaný drát vývodu.
Ten valcový vývod po prechode na plochý plát hliniku nanitovaný na elektródu vo zvitku kondu musí byť posilnený tzv krídelkami, inak sa pri rázoch zo siete a pri zapínaní zdroja postupne válec od plochej časti odpáli a zrazu kond ako keby tam už nebol, proste zvitok je odpojený od vývodu.
Toto sa deje hlavne na anódovom vývode (+) kondu.
Z tohoto dôvodu SNAP IN kondy v rovnakom rozmere ako klasické drátové kondy vydržia dlhšie bo majú silnejšie nohy a tak nepotrebujú krídelká - oprava pôvodne som to napísal naopak
Preto taiwanské lacné kondy typu Capxon KM , LTEC TY a podobné, ktoré nemajú krídelká nevydržia tak dlho ako napr. NipponChemicon KMG aj keď datasheety sú identické.
Proste KMG má krídelká.
Do zdrojov s aktívnou PFC je vhodné použit kond s konštrukciou pre electronic ballasty...
Prečo? Pretože aj čínske a taiwanské v tomto prevedení majú krídelká a majú vyššiu hodnotu pulzného prúdu a taktiež sú určené pre vyššie frekvencie, rupple current sa udáva pri 100kHz/105°C.
Taktiež tieto typy kondov majú väčší počet nitov plátu o elektródu - dodatočne som doplnil tento fakt.
Bol som zvedavý na vnútornú konštrukciu kondov, ktoré kupujeme, takže z každej vzorky nákupu jeden otvorim a viem čo si mám všímať.
Takže to sú nepísané pravidlá ak chceš použit náhradu alebo vytvorit vlastnú konštrukciu... V podtate sa o tom nikde moc nehovorí...
A ohladne KZG, KZJ a podobných od Nippon Chemicon viem, že elektrolyt ktorý použili je akýsi agresívnejší, takže to môže spôsobovať rýchlejšie odformovanie al oxi vrstvy dielektrika pri dlhom nepoužívaní.
Zrejme tam vzniká akási nežiadúca chemická reakcia , takže sa kond môže nafúknuť aj bez napájania.
Avšak pri nonstop prevádzke je životnosť porovnatelná s FJ matsushita - Panasonic.
O agresivite tohoto elektrolytu som sa dozvedel, keď asi pred 3 rokmi sme zistili pri výmene KZG z motherboardov, že elektrolyt vytiekol cez gumičku do dosky a zožral spoje. V horšom prípade doska v mieste vytečenia zuholnatela prechádzajúcimi prúdmi od zdroja, takže sa stalo aj že sa predravila a skratli sa vnútorné napájacie layery.
Samozrejme takýto MB už skončil v šrote. Stalo sa to asi na 10% MB s KZG ktoré sa repasovali, takže asi na 20kusoch celkovo doteraz.
Či to je japonska pomsta alebo len nedostatočne otestované zloženie elektrolytu, to už nechám na Vás...
Takže to čo posledných 5 rokov buchám do hlavy podriadeným, je robiť si záznamy o opravách každého dielu, čo im prejde rukami a z tých informácii som potom múdrejši ako tí ktorí len povedia že Capxon je na prd, kúp si Rubycon to je delo a zároveň si môžem dovoliť laborovať s použitím iných typov súčiastok, keďže dostanem spätné info o tom ako fičí a aj ako dlho...
Tie infosky sú proste na nezaplatenie, prečo myslíte že v nokii chceli v záručnom servise vediet o každej vade?
Potrebujú sa proste spätne dozvediet o tom ako to funguje aby mohli lepšie naplánovať životnosť
Založen: Aug 17, 2010 Příspěvky: 2726 Bydliště: kousek od Zlína
Zaslal: pá duben 10 2015, 16:34 Předmět:
Moje dnešní zkušenost. Delší dobu se mi válela v depozitu napájecí deska k Tesle 902. Napětí na displej a mechaniku šlo, jen laser nejel. Deska byla zaprášená, tak jsem ji očistil a viděl zoxidovanou "loužičku" u kondu 220uf/50V. Už předtím jsem měl všechny kondy proměřené, na žádném nebylo vyšší ESR, kapacita byla ještě dostačující. Tak jsem ho zkusmo vyměnil a deska funguje bez problémů, Takže ani zdánlivě dobrý kondík nemusí být vždy funkční. Kdyby deska nebyla poměděná i shora asi bych závadu hledal hodně dlouho, protože na novějších by oxidace vidět nebyla.
Ani Nichicon nevydrží věčně.
Založen: Jan 19, 2005 Příspěvky: 3369 Bydliště: Haná / N.J.
Zaslal: so duben 11 2015, 10:28 Předmět:
No jo, taky nevěřím, že se větší hodnota kapacity může rovnat ESR (tzn i životností) paralelní kombinaci kapacit menších. Že by to bylo způsobeno rezervami při měření každého komponentu, kdo ví? Pokud dělám něco, kde se dá čeat velké pulsní namáhání, pak používám třeba kombinaci 10x 470uF místo 4m7. Poslední dobou dávám i keramiku pár uF - IMHO pomůže eliminaci špiček elytem...
Založen: Jan 19, 2005 Příspěvky: 3369 Bydliště: Haná / N.J.
Zaslal: so duben 11 2015, 23:28 Předmět:
Jakou řadu panasoniků? Pokud se jedná o 50Hz používám Nippon KMG, na měniče Nippon LXV/LXZ... Poslední dobou i Rubycon ZLH. Ještě se mi nikdy nevrátilo nic po opravě, kde by ten kond klekl i když je to mnohdy více jak 3 násobek doby používání s nějakou srágorou..
Ja som z TME uz davno prestal kupovat suciastky, po tom, co som odpalil celu seriu drahych vykonovych mosfetov a kopec casu som stratil hladanim "chyby", ktoru som nakoniec samozrejme ani nenasiel, kedze tam nebola, po objednani ovela lacnejsich mosfetov rovnakeho typu zo Singapuru cez ebay bol klud, neodisiel viac ani jeden...odvtedy kupujem jedine takto, aj ked riziko smejdov je samozrejme vzdy, ale ak budu, aspon za ovela nizsiu cenu...
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33939 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po duben 27 2015, 14:43 Předmět:
Asi pred 8-10 rokmi som vymienal elyty na doske Abit BE6-II. Dal som tam smejdy KOME na 85 stupnov, lebo som vtedy ine nevedel zohnat. Odvtedy to bezalo dodnes - 24/7 ako server na Sambu a zalohy!
Dnes som upgradoval jadro a po restarte uz doska nenabehla (napajanie CPU som nameral len 0,5V). Ked to parkrat vypnem a zapnem, tak sa to este rozbehne. Elyty nafuknute nie su, ale predpokladam, ze su vyschnute a po dalsej vymene to zase pojde. Tentoraz tam dam nejake lepsie - to bude aspon na 15 rokov
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 3 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. Kazdopadne som ich vymenil vsetky a zase to bezi.