Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jaký je princip vysílání SSB

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Superpavel



Založen: Dec 20, 2010
Příspěvky: 374

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 21:24    Předmět: Jaký je princip vysílání SSB Citovat

Čau. Chci se zeptat jaký je princip vysílání SSB? Tomu co jsem se o tom dočetl nerozumím vůbec. Třeba co je to postranní pásmo? Nebo nepřenáší se nosná vlna. Jak to? Na co se teda namoduluje NF signál?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 22:18    Předmět: Citovat

No přece na nosnou se namoduluje. Může to být normální amplitudově modulovaná nosná, tedy vznikne spektrum složené z nosné a obou postranních pásem. Ale ta nosná vyžaduje trvale nějaký výkon vysílače, který se v rytmu modulace mění, ale průměr zůstává stejný. Postranní pásma jsou energeticky slabší, prostě je to dobré pro jednoduchost přijímače, ale náročné na energii i na šířku pásma.

Existuje možnost nosnou přivést na výstup modulátoru v protifázi a odečíst ji, tím zbudou obě postranní pásma s potlačenou nosnou.
To se vlastně děje i ve vyváženém modulátoru, například kruhovém - symetrické uspořádání zajistí automaticky, že nemodulovaná nosná nakonec sama sebe odečte a nedostane se na výstup. Na něm se objeví jen produkty nesymetrie způsobené modulací, to jsou obě postranní pásma (LSB a USB)
Pak jedno z postranních pásem potlačíš ostrou pásmovou zádrží a zbude ti to vybrané postranní pásmo, čili SSB, kterým rovnou můžeš budit koncový stupeň vysílače nebo linkového zesilovače (této modulace se využívalo totiž také v nosné telefonii po kabelech, pak se těch hovorů po jednom čtyřdrátu dalo přenášet hodně najednou).
Existují i další způsoby vytvoření signálu SSB, dokonce takové, kdy i bez zádrží a propustí lze fází signálu volit, jestli z toho zapojení poleze jen horní postranní pásmo (USB) nebo zrcadlené pásmo dolní (LSB), ale to se bez pochopení, co se s modulačním signálem a nosnou vůbec děje, krátce popsat nedá, tak zatím vezmi na vědomí, že prostě jsou.

Výhoda SSB modulace je totiž v tom, že vystačí s poloviční šířkou přenosového kanálu, než pro stejný objem informací potřebuje klasická AM, ale také, že při tichu (tedy, když nepřenáší žádný signál) vysílač nevysílá nic, tedy je jeho výkon podstatně lépe využitý.
Nevýhodou je, že tu nosnou na straně přijímače musíš obnovit, a to přesně jak co do kmitočtu, tak i fáze, a k přijatému signálu ve správné fázi přidat, abys mohl detekovat původní modulační signál.
Ale zadej si do vyhledávače "princip SSB" a vyskáče na tebe mrak odkazů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 22:22    Předmět: Citovat

Nosná vlna, to je jako taková voda v pomerančovém džúsu. Když k nám ten džús posílají z Brazilie, je to taková hustá břečka, co nejmíň vody. Voda nemá chuť pomeranče, tak proč jí zbytečně převážet. Dovozce koncentrátu jí tam zas doleje, a ve škatulce je džús jako originál.

Stejné je to s potlačenou nosnou vlnou. Nač jí vysílat, když nenese žádnou příchuť té modulace, nepřenáší žádnou informaci. Na straně příjmu se k signálu jednoduše přidá z tzv. lokálního oscilátoru, a pro demodulaci tak nic nechybí.
A teď si znovu přečti čemu jsi nerozuměl. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 22:38    Předmět: Citovat

Tady jsme rozebírali AM, jak jí vysílá rozhlas, tedy s nosnou. V obrázku, kde je znázorněné spektrum signálu, snad pochopíš, co jsou ta postranní pásma. Ta totiž nesou informaci o modulaci.
Je tam také zakreslené spektrum signálu nemodulované nosné - obsahuje jen jediný kmitočet, který žádnou informaci ještě nenese.
Postranní pásma vzniknou až při modulaci.

V SSB se nosná i jedno postranní pásmo nepřenáší, protože pro přenos té informace stačí jen jedno postranní pásmo. Jen je nutné pak v přijímači tu původní nosnou vytvořit uměle, ale přesně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rostav



Založen: May 06, 2006
Příspěvky: 469
Bydliště: Otovice u Karlových Varů

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 22:45    Předmět: Citovat

Něco vysvětlení i s obrázkama.http://cs.wikipedia.org/wiki/Amplitudov%C3%A1_modulace
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5023
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 23:09    Předmět: Citovat

Hlásím, že s tím pomerančovým koncentrátem jsem to pochopil. Ostatní už je horší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 23:32    Předmět: Citovat

Vysílání s potlačenou nosnou frekvencí je takový koncentrát, co se úsporněji přepravuje. A na straně příjmu se ta nosná vlna zase přilévá z místních zdrojů. Možná by to bylo s citronovým džúsem názornější? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jirka525



Založen: May 22, 2013
Příspěvky: 325
Bydliště: Psáry JN79GW

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 21:36    Předmět: Citovat

Ten článek na Wikipedii je dobrý ale mám pocit, že jsi se ptal na úplné základy. Zkusím to tedy na příkladu. Dejme tomu že potřebuji přenést rádiem akustický signál 600 Hz konstatntní amplitudy a frekvence a z nějakého důvodu si vyberu frekvenci 3 MHz. Pokud použiji plnohodnotnou AM modulaci, tak na výstupu z modulátoru se budou vyskytovat 3 diskrétní kmitočty.
Základní nosná 3.0 MHz
Horní postranní pásmo 3.0006 MHz
Dolní postranní pásmo 2.9994 MHz

No a ostatní typypy modulací si už odvodíš sám. SSB pro Horní nebo dolní pásmo bude obsahovat pouze kmitočet 3.0006 MHz (2.9994 MHz). Tohle je interpretace amplitudově modulovaného signálu ve frekvenční oblasti. My ho ale můžeme interpretovat i v časové oblasti. Pak platí takové ty známé obrázky viz Wikipedie - sinusovka s obálkou.

No a otázka na závěr. Proč se to vůbec takhle komplikuje? Je to věc kompromisů, jako skoro vše v radiotechnice. Ten signál se nemoduluje jen tak z plezíru, že není co na práci, ale aby se na druhé straně demoduloval a byl zase slyšitelný. Jestli potřebuješ mít po demodulaci signál, co nejvěrnější (HIFI), jednoduchá modulace / demodulace použiješ plnohodnotnou AM (nosná + 2 postranní pásma), jestli chceš vylepšit šumové poměry na přijímací straně použiješ SSB. Je to sice silně zjednodušené ale jako první nástřel myslím dobré.

_________________
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31919
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 21:50    Předmět: Citovat

SSB hlavně silně omezuje energetický nároky na vysílací straně, jak už napsal Hill - za cenu složitější struktury přijímače, kde je potřeba obnovit nosnou s relativně vysokou frekvenční i fázovou přesností. Na druhý straně použití SSB zdvojnásobuje využitelnost danýho frekvenčního pásma - na stejným kmitočtu nosný můžou nezávisle na sobě fungovat současně 2 komunikační kanály (USB i LSB), aniž by se navzájem rušily. Dokonce existovaly návrhy na využití modulace SSB v běžný rozhlasový praxi v pásmu SV, kde by použití SSB umožnilo šíření dvojnásobnýho počtu programů v kvalitativně nepříliš náročný verzi (mluvený slovo - zpravodajství, hudba jako kulisa atp) i při zachování stávající šířky SV rozsahu přibližně 1,1MHz - stanice by sa daly přelaďovat i jen přepnutím filtru postranního pásma...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dolac



Založen: Jul 10, 2005
Příspěvky: 491

PříspěvekZaslal: st březen 04 2015, 18:41    Předmět: Citovat

Podľa textu položenej otázky mám tak trochu dojem, že tázatel si asi nevie predstaviť ani interpretáciu analógového signálu vo frekvenčnej oblasti. Ak je to naozaj tak, tak potom už ďalšie vysvetľovanie asi nemá žiadny zmysel. Ak som sa mýlil, tak sa mu ospravedlňujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so září 12 2015, 18:31    Předmět: Citovat

Do 10MHz se u amatérů používá LSB, výše pak USB.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund