Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření jednotlivých článků baterie
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
dracekvo



Založen: Feb 10, 2009
Příspěvky: 512

PříspěvekZaslal: po leden 19 2015, 11:12    Předmět: Měření jednotlivých článků baterie Citovat

Ahoj,

už delší dobu přemejšlím jak nejelegantněji vyřešit měření procesorem pic16Fxx baterie tak aby se mi z ničeho nezačoudilo a nic kloudného mě nenapadá.

Nastíním problém. Mám baterii složenou z 16ks článků o napětí 3.0V-3.6V. Tj napětí baterie se může pohybovat od 48V do 57,6V. A potřeboval bych monitorovat napětí každého článku zvlášť aspoň 12bit. rozlišením.
A teď jak to zapojit, když obvod potřebuju zároveň z té baterie napájet.

Nakoupil jsem 4ks 4ch adc převodníků MCP3424, izolátor i2c zběrnice a izolovaný dc dc měnič 5v-5v.
S tím, že každej kanál adc zapojím na jednu baterii, napájet převodníky budu přes ten izolovaný měnič a komunikovat s procesorem pomocí i2c.
A celé to bude napájené neizolovaným měničem z 48V na 5V.

Ale nejsem si jistý jestli právě ty adc stačí oddělit pouze tím jedním dc/dc měničem a oddělovačem i2c. Zda jim nebude vadit něco jiného.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vava



Založen: Jan 20, 2012
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: po leden 19 2015, 11:32    Předmět: Citovat

dracekvo napsal(a):

už delší dobu přemejšlím jak nejelegantněji vyřešit měření procesorem pic16Fxx baterie tak aby se mi z ničeho nezačoudilo a nic kloudného mě nenapadá.


Což to sprostě oprásknout z modelářských nabíječek ? (Nevynalézat vynalezené Smile).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ross4435897



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 426
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po leden 19 2015, 12:24    Předmět: Citovat

jasne ... pouzij nejaky MCU s A/D prevodniky ... akorat nevim na co ti bude tech 12bitu, mereni clanku v zatezi uz na setiny voltu nema sve opodstatneni, o tisicinach ani nemluve ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jeejda_teda_puvodne



Založen: Apr 08, 2012
Příspěvky: 142

PříspěvekZaslal: po leden 19 2015, 17:21    Předmět: Citovat



Naposledy upravil Jeejda_teda_puvodne dne út říjen 25 2016, 12:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
almas



Založen: Aug 03, 2005
Příspěvky: 137
Bydliště: cca Karviná

PříspěvekZaslal: po leden 19 2015, 21:07    Předmět: Citovat

Něco bylo na webu p.Strašila,ale s jinými parametry

http://www.strasil.net/index.php?text=elektromobil-voltmetr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ross4435897



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 426
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po leden 19 2015, 21:28    Předmět: Citovat

No asi proto si vsichni vyrobci nabijecek vystaci s 10bitama ... ale rekni ... jaky to ma smysl kontrolovat setiny voltu? Baterii vybijim prece pod nejakou zatezi ... ta je vetsinou promenliva, s tim se nesou + ztraty v konektorech, + zmena teploty clanku ... copak tyhle prakticky nekontrolovatelne setiny/desetiny te nezajimaji? Tak jaky pak ma smysl merit vybijeni clanku na setiny?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vava



Založen: Jan 20, 2012
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: út leden 20 2015, 7:17    Předmět: Citovat

ross4435897 napsal(a):
No asi proto si vsichni vyrobci nabijecek vystaci s 10bitama ... ale rekni ... jaky to ma smysl kontrolovat setiny voltu? Baterii vybijim prece pod nejakou zatezi ... ta je vetsinou promenliva, s tim se nesou + ztraty v konektorech, + zmena teploty clanku ... copak tyhle prakticky nekontrolovatelne setiny/desetiny te nezajimaji? Tak jaky pak ma smysl merit vybijeni clanku na setiny?

Napětí na článcích se měří zvlášť vyvedeným konektorem (na druhé straně kablík připájený na vývody článků - tedy taky žádný přechoďák), takže to funguje podobně jako čtyřdrátové měření odporů (úbytky napětí na výkonových svorkách jsou tak eliminovány). Při balancování akupaku se předpokládá pro všechny články stejná zátěž i teplota. Samozřejmě balancovat rozžhavený akupak je blbost. Balancovat je potřeba s rozlišením na setiny voltu, desetina už je u LiPolek dost hrubé rozlišení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dracekvo



Založen: Feb 10, 2009
Příspěvky: 512

PříspěvekZaslal: út leden 20 2015, 8:13    Předmět: Citovat

Konkrétně se jedá o LiFePo baterie. Ale to jestli 10bit nebo 12bit jsem řešit nechtěl.
Na toho p.Strašila se podívám.

Je možné ten obvod zapojit takto jak v příloze?
Jde mi o to, jestli ADC nebude vadit že mezi CH1N a CH4P bude už napětí 14.4V
Tyto ADC plánuju použít 4, tak jestli mohou mít společné napájení za izolovaným DC-DC, nebo by každý měl mít svůj.

Případně zda tato koncepce má nějaký smysl a není lepší to zapojení řešit jinak. V elektronice jako takové moc schopný nejsem.

T1 je DC-DC neizolovaný step down 48V na 12V
T2 je DC-DC neizolovaný step down 12V na 5V - napíjení MCU
L1 je DC-DC izolovaný 5V na 5V - napájení ADC



schema.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  schema.png
 Velikost:  36.92 kB
 Staženo:  112 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út leden 20 2015, 10:17    Předmět: Citovat

Nebylo by jednoduchsi a mozna i levnejsi dat na kazdy clanek nejaky maly PIC s integrovanym AD prevodnikem a oddelit ho od ridiciho systemu optoclenem? Jednotlive clanky budou neustale vysilat napeti nejakym vhodnym protokolem, napojis je pres multiplexer nebo naprimo pokud mas volne 2 porty v ridicim systemu a je to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ross4435897



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 426
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 20 2015, 11:07    Předmět: Citovat

to neni spatny napad ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dracekvo



Založen: Feb 10, 2009
Příspěvky: 512

PříspěvekZaslal: st leden 21 2015, 9:16    Předmět: Citovat

To mě taky už napadlo. Jen jakou zběrnici použít na komunikaci mezi více MCU? UART, SPI, I2C?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ross4435897



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 426
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st leden 21 2015, 9:30    Předmět: Citovat

anebo kazde sberne MCU s ADC bude mit svuj galvanicky oddeleny vystup do cenralniho MCU (1 clanek = jedno sberne MCU = 1 optoclen = 1 vstup na centralnim MCU) ... jak jiz bylo zmineno, komunikace pres optocleny bude vedena nejakym protokolem ...
kazde sberne MCU je napajeno zvlast z toho samostatneho clanku
udelat to vsechno na jednom busu by asi bylo krasnejsi ... ale v tomto pripade to nema zadny efekt, ale pokud se rozhodnes pouzit "lepsi" MCU, ktere jiz maji I2C / UART implementovan ... pak neni co resit

ATTINY13 jako sberne MCU je na Ebayi za 10,- ... ted sem je kupoval po 5-ti kusech
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12539

PříspěvekZaslal: st leden 21 2015, 16:03    Předmět: Citovat

dracekvo napsal(a):
...Ale nejsem si jistý jestli právě ty adc stačí oddělit pouze tím jedním dc/dc měničem a oddělovačem i2c. Zda jim nebude vadit něco jiného.
Myslím, že věru bude.
Jakmile mezi dvěma libovolnými analogovými vstupy bude napětí větší než 6,2V, bude proud z měřených článků "přetékat" do zdroje Udd/Uss, pokud to tento zdroj umožní a pokud ne, pak se vyšším napětím zničí převodníky. Způsobí to ochranné diody na analogových vstupech.
Wink



Překročení podmínek.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Překročení podmínek.png
 Velikost:  6.4 kB
 Staženo:  102 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st leden 21 2015, 16:35    Předmět: Citovat

dracekvo napsal(a):
To mě taky už napadlo. Jen jakou zběrnici použít na komunikaci mezi více MCU? UART, SPI, I2C?


Potrebujes protokol ktery je "jednosmerny", po jednom dratu a da se jednoduse synchronizovat, tudiz nic z uvedeneho.
Pouzij neco jako protokoly pro IR vysilani, napr. zde. http://users.telenet.be/davshomepage/diagrams/panadia.JPG

Ridici obvod pak pocka na synchronizacni sekvenci a prijme data a prepne na dalsi vstup. Dopln to nejakym kontrolnim souctem. Pak ti opravdu staci jen jeden maly MCU a jeden optoclen na clanek.

Je to takove humpolacke reseni, ale nejsou tu zadne zaludnosti a za dobu nez vymyslis a odladis neco sofistikovanejsiho, budes mit tohle udelane 5x.
Pochopitelne pokud to budes chtit vyrabet ve velkych seriich, muze byt situace jina.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Standa33



Založen: Nov 07, 2009
Příspěvky: 295

PříspěvekZaslal: st leden 21 2015, 21:10    Předmět: Citovat

Zkusil jsem to v simulaci pro 4 články. K A/D převodníku se postupně připojí přes dva optotranzistory jen jeden článek.


Měření Li-on.GIF
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Měření Li-on.GIF
 Velikost:  56.19 kB
 Staženo:  173 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund