V tom případě jsou diletanti všichni, co vydávají ty servisní manuály. Protože se mi jich tady sešlo několik. Ani v jednom se nepíše o rezonanci. Píše se tam o půlvlném zdvojovači, kde jednu diodu zastupuje "jednosměrnost" magnetronu. Velikostí kondenzátoru se určuje proud jdoucí magnetronem a tím jeho výkon. Dokonce jsem na netu našel už přes 30 let starý patent, kde byly kondenzátory 2 a to různé velikosti. Výkon se nemusel řídit poměrem Zapnuto/vypnuto, jako u všech trub, ale zařazením jednoho, nebo druhého kondenzátoru (nebo obou dohromady paralelně).
Jak jsem ale psal výše, stejně by mě zajímalo, jaká je indukčnost sekundáru a při jaké frekvenci by se to dostalo do rezonance doopravdy. Z tou průchodkou souhlas - je součástí VF filtru, který zabraňuje emisi přes přívody žhavení. Ještě jsou tam dvě speciální feritový tlumivky které jsou v tý krabičce z fastonama.
PavelOu:
Motorek talíře je "drápkový synchronní motorek" z rotujícím magnetem. A pokud ten magnet roztočíš vnější silou, motorek se stane (mizerným) alternátorkem.
Větrák je v mikrovlnce hlavně kvůli chlazení magnetronu. kdyby selhal, tak bývá magnetron opatřen termostatem, který jej po přehřátí vypne. (Už jsem tu psal kdysi o mikrovlnce, kde byl při montáži výrobcem omylem tažen vodič přes větrák a ten se tak nemohl točit - trouba se asi po třech minutách vypla)Větrák je obyčejný asynchronní motorek ze stíněnými póly. Pokud jej chceš využít samostatně, stačí na tu jeho "cívku" připojit 230V. Pokud má vývodů víc, zvolíš takový, mezi kterýma naměříš co největší odpor.
Dají se najít práce fanoušků dlouhých jisker, a jedna z metod je rezonanční obvod s MOTem a kapacitou do série se sekundárem. Pro dosažení rezonance spájejí tito hrdinové paralelně dva nebo tři kondenzátory, které jsou jinak v troubě po jednom. Takže v normálních okolnostech asi ta rezonance není moc přesně vyladěná.
Důležitou funkcí té kapacity v troubě je, že zajišťuje nulovou střední hodnotu proudu sekundáru.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6081 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: pá listopad 24 2017, 19:10 Předmět:
Artaban001 napsal(a):
V tom případě jsou diletanti všichni, co vydávají ty servisní manuály. Protože se mi jich tady sešlo několik. Ani v jednom se nepíše o rezonanci.
Proc by to tam psali, kdyz mate problemy s obycejnym zdvojovacem ?
Zdvojovac je tam predevsim proto, aby byl transformator vyuzit v obou pulvlnach a nebyl dc sycen.
Zmerte rozptylovou indukcnost sekundaru, odhaduji to na jednotky Henry, asi 5H by tam sluselo.
Indukcnost sekundaru potom take zvysuje uhel otevreni a magnetronem prochazi proud dele, zvysuje to stredni vykon na vystupu.
Proc by to tam psali, kdyz mate problemy s obycejnym zdvojovacem ? ...
To je věta nabitá logikou.
danhard napsal(a):
Zdvojovac je tam predevsim proto, aby byl transformator vyuzit v obou pulvlnach a nebyl dc sycen.
Tohle je už logičtější, ale uvedené "výhody" má i můstkový usměrňovač. Nebude tedy spíše tou hlavní předností zdvojovače "především" dostupnější (levnější nebo snadnější) technologie výroby vn zdroje? A zároveň i možnost omezení (nastavení) výkonu magnetronu podle kapacity kondenzátoru?
danhard napsal(a):
...Indukcnost sekundaru potom take zvysuje uhel otevreni a magnetronem prochazi proud dele, zvysuje to stredni vykon na vystupu.
Je potom zajímavé, že konstruktéři-vynálezci se snaží vzniklý fázový posuv kompenzovat k dosažení většího výkonu magnetronu, viz např. tento U.S.patent. Není to trochu v rozporu?
Trochu mě překvapilo, že se taková "blbost" dala patentovat ještě v r. 2004. Setkal se s tím někdo v mikrovlnce?.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6081 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: pá listopad 24 2017, 20:27 Předmět:
masar napsal(a):
danhard napsal(a):
Zdvojovac je tam predevsim proto, aby byl transformator vyuzit v obou pulvlnach a nebyl dc sycen.
Tohle je už logičtější, ale uvedené "výhody" má i můstkový usměrňovač. Nebude tedy spíše tou hlavní předností zdvojovače "především" dostupnější (levnější nebo snadnější) technologie výroby vn zdroje? A zároveň i možnost omezení (nastavení) výkonu magnetronu podle kapacity kondenzátoru?
To byla odpoved na tuto uvahu, kde by to pracovalo jako jednocestne usmerneni, bylo to levnejsi a snadnejsi, ale trafak by chrochtal blahem
PavelOu napsal(a):
p.s. elektronka .. jak bylo správně napsáno, magnetron je v podstatě elektronka .. a na jedno použití elektronky jsem si vzpomněl .. je to zajisté usměrňovací dioda pro 50Hz.. takže i magnetron může v principu pracovat jako usměrňovací dioda .. a jde jen o to, jestli se v něm přitom podaří vybudit mikrovlny ..
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6081 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: so listopad 25 2017, 0:28 Předmět:
Ano, je to jedno z prvnich reseni a neni tam zadna dioda
V soucasnosti je nejlepsi reseni rezonancni menic na 50 kHz zatizeny zdvojovacem se dvema diodama a magnetron je napajeny pulzujicim dc napetim v obou pulvlnach site.
To ano. Smyslem toho řešení je odstranění drahého, těžkého a rozměrného transformátoru. Další kvalitativní přínos již není tak významný. Celkovou účinnost zařízení určuje hlavně účinnost magnetronu samotného.
Pro diletanty - psal jsem tu o rezonančním LC obvodu ..
.. zřejmě jsem si tu hned měl dát přezdívku diletant .. ale pro ně to tu snad je také ...
Na rozebraném magnetronu je nějaký kondík připojený, ale zatím to nikdo nekomentoval .. a mot určitě bude mít i nějakou vlastní kapacitu ..
Kolik magnetron potřebuje voltů nevím, ani kolik má trafo v mé mikrovlnce, ale na kondenzátoru je jmenovité napětí 2100 V, což může být efektivní hodnota, takže špičkové napětí může být vyšší, za domácí úkol si to budu muset spočítat ...
Naposledy upravil PavelOu dne út listopad 28 2017, 20:57, celkově upraveno 2 krát.
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: so listopad 25 2017, 11:31 Předmět:
masar napsal(a):
To ano. Smyslem toho řešení je odstranění drahého, těžkého a rozměrného transformátoru. Další kvalitativní přínos již není tak významný. Celkovou účinnost zařízení určuje hlavně účinnost magnetronu samotného.
Ale musis uznat ze kvitko by sa do toho menica instalovalo menej napadne. Zato spolahlivo fungovalo 2 roky a hotovo.
Pro masára, na trafu je napsáno jen napětí pro primár, takže to už jsem opravil a jediné napětí, které se dá v tom VN obvodu v mé mikrovlnce najít, je napětí napsané na kondenzátoru .. a to je právě těch 2100 V ..
Reagoval jsem na jiný vzkaz, kde bylo napsáno, že magnetron potřebuje 4kV ...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
